BAIT BOAT для рыбалки
только регулю 20А переварить сложнее чем 10)) а если у него номинал 15а… ну вы поняли)))
Потому я всегда и пишу что мощности должно соответствовать напряжение.
Если мощность не выше 150 вт- 2S за глаза
250-----3 S
и т д.
Соединять в параллель не буду. Будет две по 3s
Ну и время работы снизится вдвое чем было, даже больше чем вдвое, потому как кратность тока для батареи увеличена и она будет отдавать меньшую мощность…
Мда, Олуха и kafa еще не раз плохим словом упоминать будут.
только регулю 20А переварить сложнее чем 10А)) а если у него номинал 15А… ну вы поняли)))
а как???
Мотор 1700kv. 2200вт. Обороты для водомёта 15000-20000. 3sx1700=18870 оборотов. Будет просто две батареи, которые буду менять.
две батареи, которые буду менять.
с инженерной точки зрения это ОДНА батарея… или характеристика кораблика зависят от количества батарей “с собой”, а не на борту?)))
з.ы. открываются широкие возможности оценки “дальности хода” )))
“батарея 3S 5000, рыбачу сутки … ну да… меняю 20 раз… но емкость то одна!”
з.ы. …надеюсь чувство юмора присутствует.
Двиг 1700kv. 2200вт. Батарея 3s. Обороты 20000. Двиг 1700kv. 2200вт. Батарея 4s. Обороты 20000. В каком случае потребление тока будет больше? И на много ли больше? Нагрузка одинаковая.
Выражу свои соображения
Средний ток - действующее значение тока должно оказаться одинаковым. Но разница будет. Во втором случае импульсы тока будут короче, но сила тока в импульсе окажется больше. Условно можно предложить интеграцию через потребляемую мощность через Вт/ч. На примере 2S и 3S потребляемые мощности получаем 3S*I1/T1 и 2S*I2/T2, Напряжения мы знаем, токи нет значит от токов надо бы избавиться. Но тк мощности равны(моторы и обороты заданы одни и те же) значит и полное сопротивление моторов в режиме можем брать равным Rреж1=Rреж2 итого просто=R. Получается что 4*S^2/R*T1=9*S^2/R*T2 конкретное значение S у нас одинаково и нам не интересно можно выкинуть, R тоже ни как не помогает можно выкинуть. Итого имеем что коэффициенты в соотношении зависят только количества S(в квадрате) 4*T1=9*T2 или T1= 2.25*T2 вот такое соотношение получается между продолжительностью импульсов, и совершенно такое же, но обратное соотношение получается в токах T2=2.25*T1.
Соответственно для 4S и 3S соотношение будет как 16/9= 1.78, что тоже около двух.
Ответ понятен - среднее потребление тока остается равным, но запас по току для ключей и токоотдача для батарей нужна будет с запасом не менее чем в 2.25 раз. Иначе что то где то не срастется…
На первый взгляд различие будет в том что газовать потребуется вдвое меньше, но если батареи или ключи в около предельных режимах, например для Li-ion батареям было бы вдвое легче работать в режиме 2S.
Вообще почти универсальное “правило” заключается в том что оптимально держаться режима около 2/3 от максимума. Хорош если удается “правильно” ехать примерно на 70% газа. Тогда и потребляется достаточно ровный ток, ни чего не перегружено и в то же время есть кое какой запас по мощности. Для увеличения скорости эти 30% все равно мало полезны, тк увеличивается потребление примерно вдвое или больше, прирост в скорости получится хорошо если 5-10%. Исключение будет только в случае когда эти 5% нужны для перехода в глиссер.
при 3s нагрузка на регуль будет меньше.
Опять же при тех же режимах на моторе импульсные токи на ключах в регуляторе отличаются “всего” в 36/9 = 4 раза. Да, с 3S регулю полегче.
И плюсов нет. А минусы?
Минус есть еще и в том что при 6S на разряженных аккумуляторах значительно раньше случится отсечка в регуле (по сравнению с 3S2P). Хотя для выживаемости аккумуляторов это даже плюс, в них больше останется неиспользованного заряда… впрочем при глубоком разряде до 70-80%, и тем более еще больше, эти пара процентов уже не очень помогут…
для Li-ion батареям было бы вдвое легче работать в режиме 2S.
из всего вышесказанного вроде логично 3S - меньше токи… или я недопонял
3S - меньше токи.
Ну да. при меньшем напряжении питания токи в импульсе меньше. с этим не поспоришь.
Тут главный упор сделан в расчете на то, что задан фиксированный режим по оборотам для одного и того же, я надеюсь, мотора. Это позволяет считать нагрузку постоянной и равной по условию.
Думаю при 3s нагрузка на регуль будет меньше.
Больше… Больше токи , больше нагрузка.
Больше… Больше токи , больше нагрузка.
Обоснуй!
Ну да. при меньшем напряжении питания токи в импульсе меньше. с этим не поспоришь.
А это???
120W : 11.1V =10,8 А
120W :14,8V = 8,1 А
120W :18,0V = 6,6 А
120W :24,0V = 5 А
Выражу свои соображения
Средний ток - действующее значение тока должно оказаться одинаковым. Но разница будет. Во втором случае импульсы тока будут короче, но сила тока в импульсе окажется больше. Условно можно предложить интеграцию через потребляемую мощность через Вт/ч. На примере 2S и 3S потребляемые мощности получаем 3S*I1/T1 и 2S*I2/T2, Напряжения мы знаем, токи нет значит от токов надо бы избавиться. Но тк мощности равны(моторы и обороты заданы одни и те же) значит и полное сопротивление моторов в режиме можем брать равным Rреж1=Rреж2 итого просто=R. Получается что 4*S^2/R*T1=9*S^2/R*T2 конкретное значение S у нас одинаково и нам не интересно можно выкинуть, R тоже ни как не помогает можно выкинуть. Итого имеем что коэффициенты в соотношении зависят только количества S(в квадрате) 4*T1=9*T2 или T1= 2.25*T2 вот такое соотношение получается между продолжительностью импульсов, и совершенно такое же, но обратное соотношение получается в токах T2=2.25*T1.
Соответственно для 4S и 3S соотношение будет как 16/9= 1.78, что тоже около двух.Ответ понятен - среднее потребление тока остается равным, но запас по току для ключей и токоотдача для батарей нужна будет с запасом не менее чем в 2.25 раз. Иначе что то где то не срастется…
На первый взгляд различие будет в том что газовать потребуется вдвое меньше, но если батареи или ключи в около предельных режимах, например для Li-ion батареям было бы вдвое легче работать в режиме 2S.Вообще почти универсальное “правило” заключается в том что оптимально держаться режима около 2/3 от максимума. Хорош если удается “правильно” ехать примерно на 70% газа. Тогда и потребляется достаточно ровный ток, ни чего не перегружено и в то же время есть кое какой запас по мощности. Для увеличения скорости эти 30% все равно мало полезны, тк увеличивается потребление примерно вдвое или больше, прирост в скорости получится хорошо если 5-10%. Исключение будет только в случае когда эти 5% нужны для перехода в глиссер.
Опять же при тех же режимах на моторе импульсные токи на ключах в регуляторе отличаются “всего” в 36/9 = 4 раза. Да, с 3S регулю полегче.
Минус есть еще и в том что при 6S на разряженных аккумуляторах значительно раньше случится отсечка в регуле (по сравнению с 3S2P). Хотя для выживаемости аккумуляторов это даже плюс, в них больше останется неиспользованного заряда… впрочем при глубоком разряде до 70-80%, и тем более еще больше, эти пара процентов уже не очень помогут…
С формулами никогда не дружил. Из всего понял, что 3s лучше по сравнению с 4-6s. Или я что-то не понял?
из всего вышесказанного вроде логично 3S - меньше токи… или я недопонял
Батарея Lipo
Больше… Больше токи , больше нагрузка.
Так где же истина??? Запутался.
С формулами никогда не дружил. Из всего понял, что 3s лучше по сравнению с 4-6s. Или я что-то не понял?
Если 3S вам достаточно для нужных вам оборотов, если токи не велики ( не более 40 ампер, если регулятор по току имеет двухкратный запас по току) - то 3S вам подходит.
И он лучше подходит чем 4-6S.
А вот по поводу разделить батарею на две и использовать их по отдельности не хватает вводных.
Какой емкости исходная батарея, ее максимальная допустимая нагрузка по току и каковы токи на вашей лодке.
Вполне возможно что после разделения верней будет их соединить параллельно.
Если 3S вам достаточно для нужных вам оборотов, если токи не велики ( не более 40 ампер, если регулятор по току имеет двухкратный запас по току) - то 3S вам подходит.
И он лучше подходит чем 4-6S.
А вот по поводу разделить батарею на две и использовать их по отдельности не хватает вводных.
Какой емкости исходная батарея, ее максимальная допустимая нагрузка по току и каковы токи на вашей лодке.
Батарея 10ah. 6s. 30C. Есть ещё одна5ah. 6s. 50C. Хочу сделать по 3s.
Рег. 200А.
А это??? 120W : 11.1V =10,8 А 120W :14,8V = 8,1 А 120W :18,0V = 6,6 А 120W :24,0V = 5 А
А это усредненное (действующее) значение потребления, а совсем не импульсные токи.
Если при 11.1V(3S) имеем 10.8А то при 24В получим в 4.67 раза более короткие импульсы, но токи будут в те же 4.67 раза больше.
Кабы знать скважность ШИМ для каждого случая можно было бы назвать точное значение. В частном случае же, с коллекторником, если считать что при 11.1 он работает на полном газу и скважность=1,
тогда ток через ключи равен потребляемому=10.8А. В этом случае при питании от 24В, для 120Вт потребления скважность потребуется 1/4.67, но ток в таком импульсе окажется 50.5А, а вовсе не 5А.
Если же 120Вт при 11.1 не на полном газу, когда ШИМ < 1. Тогда все токи нужно пропорционально умножить…
Но для стрелочного амперметра, в цепи питания регулятора, все выглядит очень даже красиво и радужно:
120W : 11.1V =10,8 А
120W :14,8V = 8,1 А
120W :18,0V = 6,6 А
120W :24,0V = 5 А
Батарея 10ah. 6s. 30C.
То есть емкость будет 10 а*ч. 30С китайских, ампер до 100 грузить можно.
Но!!! Про ток вы так и не пишите…
В общем так:
Пробуйте одну- смотрите устраивает ли вас время на которое хватает, как батарея греется. После этого и примете решение- одну на лодку ставить или две в параллель.
Время не устраивает, батарея нагревается- придется ставить две в параллель.
А это усредненное (действующее) значение потребления, а совсем не импульсные токи.
Если при 11.1V(3S) имеем 10.8А то при 24В получим в 4.67 раза более короткие импульсы, но токи будут в те же 4.67 раза больше.
Кабы знать скважность ШИМ для каждого случая можно было бы назвать точное значение. В частном случае же, с коллекторником, если считать что при 11.1 он работает на полном газу и скважность=1,
тогда ток через ключи равен потребляемому=10.8А. В этом случае при питании от 24В, для 120Вт потребления скважность потребуется 1/4.67, но ток в таком импульсе окажется 50.5А, а вовсе не 5А.
Если же 120Вт при 11.1 не на полном газу, когда ШИМ < 1. Тогда все токи нужно пропорционально умножить…Но для стрелочного амперметра, в цепи питания регулятора, все выглядит очень даже красиво и радужно:
120W : 11.1V =10,8 А
120W :14,8V = 8,1 А
120W :18,0V = 6,6 А
120W :24,0V = 5 А
БК 1700kv
Но для стрелочного амперметра, в цепи питания регулятора, все выглядит очень даже красиво и радужно:
Берём регулятор 90А , на сколько всё критично?
Если 3S вам достаточно для нужных вам оборотов, […] - то 3S вам подходит. И он лучше подходит чем 4-6S.
Ответ, пожалуй исчерпывающий.
Батарея 10ah. 6s. 30C. Есть ещё одна5ah. 6s. 50C. Хочу сделать по 3s.
Рег. 200А.
Если кораблику не нужно запрыгивать на скалу спасаясь от хищных карпов 😉 , я бы предложил делать 3S и вообще не переживать.
Берём регулятор 90А , на сколько всё критично?
“Все дело в волшебных пузырьках.”(С)ящик. Нам не известно каким будет реальный ток в ключах. для БК он как минимум вдвое превышает действующие(измеряемые инерционным прибором) токи. Поэтому где 10.8А там в ключах 22, а где по “прикидке” 50.5А там в ключах получится уже более 100А
Отсюда ИМХО - если на 11.1В возможно и скорее всего поработает, то на 24В (22.2В ?) обязательно сдохнет и для этого даже погазовать особо не придется, особенно на малых оборотах когда у мотора основное сопротивление-обмотка, а реактивная составляющая и противоЭДС мало, токи будут значительно выше чем ожидались при 120Вт потребления.
Это тот случай когда ёжик сильный, но легкий… Регуль как будто с большим заявленным током, но это ни как не помогает… Импульсы в обмотках коротенькие, но ток в них такой, что убить ключи ему как два пальца об асфальт…
То есть емкость будет 10 а*ч. 30С китайских, ампер до 100 грузить можно.
Но!!! Про ток вы так и не пишите…
В общем так:
Пробуйте одну- смотрите устраивает ли вас время на которое хватает, как батарея греется. После этого и примете решение- одну на лодку ставить или две в параллель.
Время не устраивает, батарея нагревается- придется ставить две в параллель.
Ток померять нечем. Мне писали , говорили 25-45А должно быть. А там кто его знает
Регуль как будто с большим заявленным током, но это ни как не помогает… Импульсы в обмотках коротенькие, но ток в них такой, что убить ключи ему как два пальца об асфальт…
мораль сей басни - лучше избегать малых и средних нагрузок? и стремится к 100% газа?
БК 1700kv
е
KV1700*11.1 как будто не совсем получается тех 20000 оборотов. В зависимости от заряда аккумулятора 12.6-9В получается от 21000 до 15000
В седело в волшебных пузырьках.
Извини я тупой… Олег это выдержка из твоего комментария . Поэтому ещё вопрос.
Вообще почти универсальное “правило” заключается в том что оптимально держаться режима около 2/3 от максимума. Хорош если удается “правильно” ехать примерно на 70% газа. Тогда и потребляется достаточно ровный ток, ни чего не перегружено и в то же время есть кое какой запас по мощности.
Вот здесь непонятки… проводил тесты со своим мотором
Питание 14,9 В. , винт 47/3 спортивный ( злой ), КВ 580.
- 50% == 2,55 А.
- 60% == 4,1 А.
- 70% == 6,2 А.
- 80% == 8,5 А.
- 90% == 11,5 А.
- 100%== 12,6 А.
Получаются на 70% токи в два раза ниже… Но это хуже для регулятора и всё так плохо???