BAIT BOAT для рыбалки
Зачем?
Потому что! Такой ответ устроит?
В моем понимании именно эта функция полезна более других.
Достаточно его информацию сливать по телеметрии на берег. А там уже обрабатывать на компутере, используя готовые ГИС.
Да это тоже вариант, но почему не делать этого прямо на борту? кораблик не мультироторник, большого числа быстрых процессов на нем не происходит, процессор практически свободен, у новых контроллеров на борту есть приличного обьема флеш. Береговая ГИС вещь полезная но иногда хотелось бы обойтись одним единственным пультом, и телеметрию выводить туда же. И глубину видеть под килем и о запоминании точки дать команду. не переключаясь на другое устройство.
Это решается на простой Ардуинке328. Пример уже приводил.
Дело в том что мы имеем много подобных примеров и несколько полуготовых решений-прототипов, но к сожалению собрать все в одно законченное и всех устраивающее решение до сих пор не можем. Здесь есть несколько человек способных и желающих что то делать руками и головой, но единой команды, либо кого то одного, но ведущего разработчика, его все равно пока нет.
АрдуПилот/Ровер позволяет
…
Чего здесь не хватает для рыбалки?
Что ж, спасибо за наводку, посчупаем.
Ничего программировать не надо
Вообще то это минус ))))
Потому что! Такой ответ устроит?
Нет. Зачем вешать на АП задачу, совсем не свойственную ему?
Дистанционное зондирование ч.л.- это проблема, которая всегда решается отдельной системой. Это более логично с точки зрения архитектуры БРЭО. Не устраивает одна система, меняем на другую, а отлаженный АП остается неизменным.
мы имеем много подобных примеров и несколько полуготовых решений-прототипов, но к сожалению собрать все в одно законченное и всех устраивающее решение до сих пор не можем.
Да решения то готовые, просто народ уже не может минимально напрячь себя. Всё чего то ждёт.
Я думаю, что специально для рыбалки никто систему делать не будет, т.к. не имеет смысла. Кто захочет, приспособит имеющиеся варианты.
А кто делает системы “не для рыбалки”, максимум что могут - подсказать в стиле:“Ты туда не ходи, ты сюда ходи”.
Вообще то это минус
Нелогично. Как бы противоречит предыдущим высказываниям, что мол без программирования никак.
И потом “Ничего программировать не надо” в смысле: для того, чтобы иметь минимально необходимый набор функций. А кому неймется, всегда найдет до чего докопаться. Да и развивать любую систему можно почти бесконечно.
Нет. Зачем вешать на АП задачу, совсем не свойственную ему?
Ты сам практически ответил на вопрос. Тот прибор который должен быть в кораблике, это не просто АП, это контроллер, который кроме функций АП, должен еще и выполнять прикладные задачи их перечисляли здесь и не мало.
Зачем ограничиваться в функциональности процессорного устройства?
Я думаю, что специально для рыбалки никто систему делать не будет, т.к. не имеет смысла.
Специально делать это пожалуй утопия, ты правильно говоришь - “приспособит”, адаптировать существующее возможно будет логичнее.
Почему же не логично? Я как раз пытался объяснить и ранее и сейчас что для адаптации кораблика под себя нужно чтобы у человека были не только слесарные, но и некоторые программерские навыки, пусть не лично у каждого, но в команде тогда кое что упрощается.
развивать любую систему можно почти бесконечно.
Скажи, вот ты сам реально уже успел поразбираться со “внутренностями” любого из АП софта?
Нашел что откуда вырастает и как и куда встраивать свои функции так чтобы они не конфликтовали с остальным софтом?
Олег, похоже Вы потеряли смысл обсуждения и продолжаете спор ради спора.
По моему я высказался достаточно однозначно, по крайней мере по АрдуПилоту, что уже существующий АП позволяет решить озвученные выше задачи без программирования. Достаточно внимательно изучить проект и быть просто грамотным пользователем. Большей части обсуждающих, для кого ковыряние в электронике и программах не является самоцелью, этого вполне достаточно.
Использовать подобные проекты, как основу для развития собственных, или “строгать с нуля” ради создания единичного экземпляра (тем более для хобби)- личное дело.
Эдуард, я не менее явно сказал, что АПМ я не трогал и даже не собирался трогать именно его, ибо неспешно копаюсь с мультивий, ну очень потихоньку. Про самостоятельную разработку “с нуля” вы взяли не знаю откуда, как раз давно предлагаю пользоваться чем то более-менее готовым, для чего и примеры приводились, в тч и ссылки на различные готовые АП и им подобные проекты.
Спорить ни с кем не собирался и не собираюсь, у каждого собственная голова, свои приоритеты и свои методы разработки.
Большей части обсуждающих, для кого ковыряние в электронике и программах не является самоцелью, этого вполне достаточно.
Для кого достаточно, тот вполне может воспользоваться вашим советом.
Господа , всем нам очень забавно и поучительно следить за Вашей высокотехнической перепалкой ! Но всеже…Вернемся к нашим баранам…
Просвятите нас (при условии , что не многие хорошо владеют программированием и знанием английского языка ,на котором в основном все это описано в интернете) в практическом применении автопилота к нашим задачам. То есть : какой именно ардупилот(мультивий) купить, какую именно прошивку залить туда(возможно даже как именно) , какие провода куда втыкнуть , как конкретно настроить … Нужна КОНКРЕТИКА !!
Хотя бы для реализации минимальных и САМЫХ необходимых функций .
Мне видится алгоритм такой :
включил кораблик - запомнилась точка ДОМ ( ну или нажал на газ - это ДОМ - так вернее )
по эхолоту ищешь точку лова , нажал на скидывание снасти - запомнилась точка 1
нажал "ДОМОЙ " - корабль плывет на точку ДОМ
потом также для остальных (хотя бы 5 точек)
дальше уже варианты, связанные с управлением…и недостатком каналов на аппе(чтобы одним каналом аппаратуры обойтись) может по нескольку раз нажимать на кнопку подряд для выбора ТОЧКИ(1,2,3…)
реализовать это у меня лично не получится без Вашего конкретного (по пунктам) описания и разьяснения… думаю что большая часть посетителей пришедших на форум в поисках помощи для решения этого вопроса со мной будут согласны !
Заранее благодарю за понимание !
Мне видится алгоритм такой :
Пару страниц назад были предложены не плохие алгоритмы работы пилота для парохода. И там уже упоминалась проблема с нехваткой или экономией каналов апы.
Здесь есть несколько человек способных и желающих что то делать руками и головой, но единой команды, либо кого то одного, но ведущего разработчика, его все равно пока нет.
Возможно и не появится. Предлагаю воспользоваться следующим (с миру по нитке и кораблю автопилот). Каждый из заинтересованных ведет разработку своими силами, при тупиковой ситуации задает вопрос. Давайте начнем хоть что то и поймем что конкретно нужно или не нужно на борту парохода. Подходит ли стандартный софт или нужно пилить под наши задачи. Понятно что для наших конкретных задач специального программного обеспечения нет но что то мне подсказывает что те люди которые написали проги для коптеров или квадриков тоже сомневались и чесали затылки в поисках правильных прог для своих задач.
Это уже задача постобработки. Достаточно его информацию сливать по телеметрии на берег. А там уже обрабатывать на компутере, используя готовые ГИС.
Я как человек увлеченный рыбалкой скажу что иметь на берегу какую то дополнительную электронику мне бы не хотелось. Вот вопрос который не кто не когда не поднимал, есть сигнализаторы с пейджером которые передают инфу на какой то частоте на какой я не знаю, вполне возможно что мы получим еще одну проблему если частоты совпадут с каким то передающим прибором на нашем пароходе. Из тог что было у меня, (возможно пример не в тему но все таки) при включении апы турниги 9 ноут перестает видеть Wi-Fi роутер а при включении кинговской шести каналки этого не происходит.
Господа , всем нам очень забавно и поучительно следить за Вашей высокотехнической перепалкой ! Но всеже…
)) перепалка, по сути своей не техническая, она “о вкусах”
Вернемся к нашим баранам…
какой именно ардупилот(мультивий) купить, какую именно прошивку залить туда(возможно даже как именно)
Решение принять должен сам ибо, в цене комплекта, не огромная разница, раза в полтора-два,
но по сути своей основное различие ПО.
В связи с тем что подразумеваю возможность использовать GPS одновременно с телеметрийным модулем связи с берегом, предлогаю рассматривать только варианты с процессором - Мега.
Процессорная платформа обоих направлений выросла из Ардуино и в теории обе совместимы программно.
Чему доказательством служит проект MegaPirate(MP), который является адаптацией ПО Ардупилота для плат на базе Мультиви.
Коротко сравним и поищем разницу:
Ардупилот(APM) - аппаратная часть - “родной” комплект раза в полтора подороже чем готовая плата системы “все включено” от Multiwii(MWI), но родному есть более дешевая замена ArduFlyer(AF).
GPS - отдельный модуль как для платформы APM так и для MWI. APM предлогает что будет использоваться только с двумя основным типами(не плохими) чипов. У MWI поддерживается все подряд по стандарту NMEA.
APM от MWI отличается в габаритах и конструктиве плат, использующихся датчиках, для нас они не очень то и принципиальны.
Самый большой плюс ардупилота, на мой взгляд mavlink - более продвинутая программа для базовой станции, но MWI тоже на месте не стоит и кое что имеет противопоставить.
Существенна заявка о возможности использовать неограниченное количество путевЫх точек WP. В стандартной версии MWI есть лишь 16 одна из которых WP0 = Дом.
По своей сути для обоих есть самолетная прошивка и ее можно пользовать для кораблика. У APM, как уже говорилось, есть версия Rover.
Из всего перечисленного, лично мне кажется наиболее привлекательной платформа MWI AIOP(AllInOnePro) для которой возможно использовать как ПО MWI с его особенностями, плюсами и минусами, так и вариант MP(не для Ровера пока), а значит все плюсы имеющиеся в APM). Опять же все это основывается лишь на моих собственных соображениях. Чем еще привлекает направление MWi это возможностью использовать практически любую из доступных плат с самыми разными типами датчиков, вариантами подключений конфигурированием и др расширений.
Софт в любом случае открыт, есть возможность его править и настраивать под собственные потребности. Для записи ПО и его обновления нужно лишь компьютер и кабель USB, для некоторых вариантов нужен еще 5-и долларовый “программатор”, который по любому лишним не будет.
Надеюсь Эдуард, добавит об АПМ каких то вкусностей в пользу оного, или наоборот, тк я про это направление ни чего другого сказать не имею.
Это решается на простой Ардуинке328. Пример уже приводил.
Да я и сам смотрю в сторону 328 и есть пару проектов (не у меня а в инете) и которые реально работают.
Я как человек увлеченный рыбалкой скажу что иметь на берегу какую то дополнительную электронику мне бы не хотелось.
Согласен, самое идеальное было бы либо полностью управлять с какого то готового планшета, например с андроидом на борту.
Либо видеть всю полезную информацию как и телеметрию прямо на экране той же Турниги, что в принципе, тоже вполне возможно.
Да я и сам смотрю в сторону 328 и есть пару проектов (не у меня а в инете) и которые реально работают.
В предыдущем сообщении я написал почему 328 контроллер принципиально проигрывает Меге, не смотря на то что мне лично он очень нравится и его мощности для основных задач более чем достаточно.
В предыдущем сообщении я написал почему 328 контроллер принципиально проигрывает Меге,
Возможно итак но нужно на чем то тренироваться, мне почему то кажется что он по проще и подишевше.
мне почему то кажется что он по проще и подишевше.
Дишевше - да. Проще? Практически лишь тем, что не дает возможности использовать дополнительные ресурсы все равно что второй выключатель для люстры, он либо есть либо нет - пользуйся чем есть )) На начальном этапе освоения они полностью равнозначны.
Для кораблика, если не замахиваться на простую обратную связь, что очень заманчиво, вполне возможно обойтись 328. На единственный порт повесить GPS. И научить пользоваться им для возврата к дому или движению к заданной точке. Но боюсь что выбирать и задавать следующее действие или новую точку цель методом перебора выключателей на пульте или как то еще будет архи не удобно.
Как вариант, поворот “крутилки” для задания номера следующей позиции/номера действия и щелчком тумблера фиксация нового назначения/либо второго тумблера для подтверждения действия. Итого два-три канала управления пойдут на эти задачи… главное педали не перепутать )) а то, к примеру, вместо похода на новую точку кораблик выгрузит прикорм ))
какой именно ардупилот(мультивий) купить
Это должен решать каждый сам.
Для этого надо хотя бы минимально ознакомиться с проектами. На уровне инструкций с картинками, английского там минимум.
Для меня ближе проекты на основе АрдуПилота, т.к. сам занимаюсь леталками.
Ну и АРМ 2.5 сейчас хорош по соотношению цена/качество/универсальность, но опять же с моей точки зрения.
Сами комплекты АП:
APM 2.5 433Mhz
APM 2.5 915Mhz
Отличаются только диапазоном, в котором работают радиомодемы.
Можно там же купить АП без них, будет дешевле.
Но на практике с ними намного удобней и они себя полностью оправдывают.
Наиболее близкий к кораблику, так чтобы ничего не пилить и не лезть в программы, АрдуРовер. Если у Вас кораблик с РН, то вообще делать ничего не надо. Просто подключаете по схеме серву РН и регулятор двигателя.
Если управление разнотягом двигателей, достаточно поставить Параметру Skid Steer присвоить 1. Для этого не надо лезть в программу. Все делается с наземной станции управления Mission Planner(MP). В этом случае к выходам АП подключается два регулятора двигателей: левый - к каналу 1, правый - к каналу 3.
Есть особенность. По умолчанию требуются реверсируемые регуляторы.
Чтобы не заниматься пересказом основных этапов работы с АРМ, рекомендую почитать русскоязычные инструкции для АрдуКоптера:
- Тезисы по основным этапам сборки настройки и тестирования мультироторного аппарата на базе контроллера ардупилот с прошивкой ардукоптер
- Что такое Ардукоптер и Мегапират?
Там же есть информация по подключению GPS и модемов.
Мне видится алгоритм такой :…
Да, в принципе, все правильно.
Только для автоматизации сброса прикормки/снастей надо работать не с пульта, а с компьютера. Для этого, при составлении маршрута, надо в выбранной точке маршрута указать на какой сервомеханизм выдать какую команду. Указывается номер канала и длительность импульса. Все это делается в МР
АрдуВики на русском.
Кому интересна тема АП, не поленитесь ознакомиться.
Несмотря на то, что там идёт речь об АП для самолетов, много полезной информации по Mission Planner, GPS, модемам и др. общим вопросам для всего проекта АрдуПилот.
Да, как планируется маршрут, можно попробовать и без самого АП. Достаточно установить Mission Planner и немного поковыряться в нём.
Кто не хочет таскать с собой компьютер, подумайте об установке камеры и OSD(системы наложения телеметрической информации на видео). Иначе разбираться в полевых условиях с АП только по миганию его светодиодов будет сложно. Правда придется таскать с собой маленький телевизор или монитор.
очень интересная тема !!
Кто не хочет таскать с собой компьютер, подумайте об установке камеры и OSD(системы наложения телеметрической информации на видео). Иначе разбираться в полевых условиях с АП только по миганию его светодиодов будет сложно. Правда придется таскать с собой маленький телевизор или монитор.
Ой… как бы не хотелось обвешиваться доп оборудованием… тут на рыбалке и так не успеваешь следить одновременно за корабликом и эхолотом… уже помощник нужен … а еще за телевизором или ноутом… так скоро на рыбалку с дюжиной оруженосцев нужно будет ездить…
как бы не хотелось обвешиваться доп оборудованием… тут на рыбалке и так не успеваешь следить одновременно за корабликом и эхолотом…
Как раз ноут (или планшетник) может позволить следить за корабликом и эхолотом одновременно.
Почему я за ноут? Очень важно, перед запуском кораблика, убедиться, что приемник GPS поймал сигналы от достаточного количества спутников, держит их стабильно и координаты базы определились правильно. На самом АП есть светодиод, формально сигнализирующий о захвате сигналов и привязке базы. Но, как показывает опыт, лучше в этом убедиться. Когда есть ноут, на карте сразу видно где зафиксирована база. Ну и, наложив на карту схему глубин, корабликом полностью можно управлять с ноута. При этом вся информация будет на экране монитора. И где кораблик, и что у него делается на борту.
Практически распределять визуальное внимание между ноутом и самим корабликом придется только первое время, пока идет отладка и привыкание.
Зато потом не надо будет держаться за стики и пялиться на кораблик, на рыбалке управление им не самоцель.
Ой… как бы не хотелось обвешиваться доп оборудованием… тут на рыбалке и так не успеваешь следить одновременно за корабликом и эхолотом… уже помощник нужен … а еще за телевизором или ноутом…
Тут как раз речь о том что можно выбросить все лишнее и традиционное - пульт управления, голову эхолота, ноут, монитор камеры, навигатор и оставить, например, один только планшет. С которого можно и все увидеть, и всем управлять. Это было бы гораздо удобнее всего остального по отдельности.
Практически распределять визуальное внимание между ноутом и самим корабликом придется только первое время, пока идет отладка и привыкание.
Полностью соглашусь. Более того, еще по самым первым экспериментам понял что просто нереально отслеживать положение кораблика управляя с пульта и одновременно например “ловить” нужную глубину на эхолоте. И это относительно рядом с берегом, когда видишь и все маневры и положение и достаточно хорошо еще оцениваешь на глаз расстояния, на сколько его вообще на воде возможно оценить, но что получится когда кораблик находится метрах в 100 уже совсем не представляю.
Тут как раз речь о том что можно выбросить все лишнее и традиционное - пульт управления, голову эхолота, ноут, монитор камеры, навигатор и оставить, например, один только планшет. С которого можно и все увидеть, и всем управлять. Это было бы гораздо удобнее всего остального по отдельности.
Мысль хороша. Но вот вопрос, как это все организовать на рыбалке и как управлять планшетом. Это похоже на это
. По моему не удобно и как то совсем не как. И как при таких маневрах следить за эхолотом и всеми теми наворотами которые мы хотим туда впихнуть. Есть золотое правило все яйца в одной корзине не носят. Мало ли что заглючил планшет села батарея слетели настройки да мало ли что и в итоге не корабля не рыбалки. Это не хеден шолдерс где все в одном флаконе. Почему нельзя сделать как предлога я ранние. На корпусе корабля вывести управление задачами.
- выбираем точку на которой находимся (или прописать в ардуине авто определение точки по GPS)
- получение точки например № 5 выбираем номер программы ну допустим №1 ( это первый и второй спиннинг) и нажимаем на кнопку авто пилот.
Что мы получаем в замен. Полный список мест где рыбачили, нет необходимости забивать одни и те же точки на каждой рыбалки нет необходимости мерить глубину эхолотом для нахождения мест лова ну и куча еще разных мелочей. А в компе дома (или если кому нравится таскать с собой на рыбалку планшет или комп) храним копию файла и при непредвиденном случаи загружаем все обратно. И таких мест можно собрать очень много и темболие мы всегда зарание знаем куда едим и в компе можно посмотреть всю историю (где как и на что) мы ловили и поймали или нет. Ну как то так.
Это похоже на это
Нет. На видео тупая замена пульта планшетником.
Забудьте вообще о “рулении”. У Вас на ноуте/планшетнике будет специальная программа Mission Planner. Она будет отображать карту района и положение кораблика на ней. На экране будут виртуальные кнопки команд/режимов. Можете набросать маршрут и отправить по нему кораблик, можете просто ткнуть точку и кораблик поплывет в её направлении. Захотели сменить направление, ткнули точку в другом месте. Набросать точки маршрута на ноуте гораздо быстрей, чем это делается манипуляциями с пульта.
Мало ли что заглючил планшет села батарея слетели настройки да мало ли что и в итоге не корабля не рыбалки.
Если АП настроен и грамотно эксплуатируется, надёжность его высокая. В случае отказа/зависания ноута АП либо сразу вернет кораблик на базу, либо после прохождения маршрута. Вариант выбирается заранее. В нашем случае лучше выбрать второй и спланировать его так, чтобы между последней точкой маршрута и базой на воде не было препятствий.
Что мы получаем в замен. Полный список мест где рыбачили, нет необходимости забивать одни и те же точки на каждой рыбалки нет необходимости мерить глубину эхолотом для нахождения мест лова ну и куча еще разных мелочей.
Всё это Вы как раз получаете при наличии компутера.
Сам АП, при работе с пульта, может хранить один маршрут. Причем либо заранее записанный дома, либо тот по которому провели кораблик физически.
По поводу эхолота. Если рыбачите на ограниченном количестве водоемов. Достаточно один раз снять карту глубин каждого. Потом он не нужен, ну если только для педантичности периодически обновлять эти карты. Опять же в проекте заложена возможность автоматически формировать специальные маршруты. Например для съемки глубины достаточно будет отметить периметр и заполнить его сеткой с заданным расстоянием между узлами. MP сам сделает из этого маршрут. Но на начальном этапе лучше пока не пудрить себе мозги этими проблемами.
У Вас на ноуте/планшетнике будет специальная программа Mission Planner.
Дальность действия какая? И что при таком раскладе не нужна Аппа?
Дальность действия какая?
У радиомодема 915МГц из комплекта АП всяко больше, чем у стандартной аппаратуры на 2.4ГГц. Особенно у воды.
В воздухе уверенно хватало на 5-6км, дальше просто с этими не летали.
С модемом проще обеспечить хорошие условия для приема-передачи.
Втыкается палка 1,5-2м и на верху закрепляется модем, соединяется с ноутом стандартным удлинителем USB. А на уровне чего находится антенна стандартной аппаратуры думаю объяснять не надо.
И что при таком раскладе не нужна Аппа?
Ну на самолётиках обычно аппаратуру перед взлётом выключаем😃
Используем только на посадке.
Для кораблика всё намного проще.
Можно и без неё, но не сразу.
На этапе отладки понадобится.
Кстати, скромный нетбук (а навороченного и не надо) с модемом значительно компактней стандартного пульта РУ.