BAIT BOAT для рыбалки

Rainmire
V_Alex:

Свои расчеты КПД я выкладывал. А можно ваших расчетов посмотреть?
Особенно интересует вариант с КПД больше 100% 😃
По сути. Насос, в отличие от гребного винта, кроме собственно перемещения жидкости, создает избыточное давление для преодоления разности уровней жидкости и гидравлического сопротивления подающей трубки. Соответственно, максимальный КПД насоса обычно находится где-то в середине расходно-напорной характеристики, но никак не в точке с нулевым напором. У гребного винта, работающего в свободном объеме, вся работа идет на изменение кинетической энергии струи воды при нулевом напоре.

Александр, Вернёмся к Вашим расчётам в сообщении 9142. Вы не правильно считаете скорость струи. Обсуждение как правильно я продолжил с Олегом (Пробелзаело) в сообщении 9477. Немного повторюсь, данные насоса означают, что он способен поддерживать уровень жидкости в сосуде на уровне напора (у нас 5м), если её расход не превышает указанной в характеристике (у нас 40 л/мин). Скорость струи при заданном напоре рассчитывается как корень квадратный из произведения 2*g*h. Получим 9.9 м/сек, подставим в Вашу формулу и получим КПД 99.825. Результат абсурд потому, что здесь литры и метры всё таки китайские.
Мой подход состоит не в определении КПД насоса, а в определении кпд кораблика, а она отнюдь не только КПД винта. Здесь КПД всей движительной установки + корпус, т.к. данные корпуса не соответсвуют требованиям со стороны винтов. Просто сравниваю расход энергии аккумулятора на разных вариантах корабликов 😒 Получается что насос здесь более чем достойно может выступить.

Oluch:

Опа! Засада 😃 Я даже об этом и не подумал, поскольку не знал… Думаю, что лет на 5-6 хватит, а там посмотрим 😃

Не переживайте. У меня на улице в качестве вытяжной стоит уже более 10 лет. Поблек только её серый цвет. В России и на Украине их часто режут вдоль пополам и ставят в качестве сливных. Не видел ещё ни одной деформированной.

V_Alex:

Готовый (и недорогой) насос - идеальное решение для коммерческого проекта, где основное требование - числом поболее, ценою подешевше. Кстати, заднего хода там нет по определению, поэтому муки с приобретением регуляторов отпадают, а сами регуляторы под это решение раза в два дешевле реверсных получаются.

Вихревые насосы бывают реверсивные! Но не все. Реверс можно осуществить как и на всех остальных водомётах, но без регулятора а на серве. Число получается одинаковым, а вот цена не подешевле, а почти даром!

V_Alex
Rainmire:

Александр, Вернёмся к Вашим расчётам в сообщении 9142. Вы не правильно считаете скорость струи…Скорость струи при заданном напоре рассчитывается как корень квадратный из произведения 2*g*h…

По роду работы мне периодически приходится считать гидравлические сети и подбирать насосное оборудование. В характеристике насоса обычно указываются параметры рабочей точки при максимальном КПД (у приличных производителей) либо расход при нулевом напоре и напор при нулевом расходе (у неприличных). Скорость струи в гидравлике считается, как отношение объемного расхода к проходному сечению.
Чем выше скорость истечения воды из сопла, тем выше кинетическая энергия струи и, соответственно, мощность (разность кинетических энергий выхода и входа за единицу времени). Увеличивая проходное сечение мы просто уменьшаем скорость истечения струи и подводимую мощность. В итоге мы выйдем на обычный винт в трубе с потерями на
закручивание струи. Никакого приближения КПД к 100% не будет. Скорее всего он упадет еще сильнее, поскольку крыльчатка будет работать в нерасчетном режиме.
А вот слегка поэкспериментировать с выходным сечением стоит, изготовив насадку с плавным переходом и отверстием меньшего диаметра, которая будет имитировать топливопроводный шланг. Это позволит эксплуатировать насос ближе к расчетной рабочей точке, увеличит скорость струи (и кораблика) и улучшит общий КПД системы. Естественно, что потребляемый ток при этом возрастет.

Rainmire:

Вихревые насосы бывают реверсивные! Но не все. Реверс можно осуществить как и на всех остальных водомётах, но без регулятора а на серве.

Вы почитайте тему. Сколько энергии и фантазии потрачено на то, чтобы приспособить серву к щеколде на прикормочный бункер 😃 А Вы предлагаете сервой управлять реверсным “ковшиком”. Теряется все изящество решения использования готового водомета.

Probelzaelo
Oluch:

После Вашей ремарки задумался о том, что возможно было бы лучше взять трубы для наружного применения. Они красного цвета и более стойки к температурным перепадам.

Возьмете трубу в руки и поймете что такой массы не ожидали. Даже серые трубы ПВХ достаточно массивны. А у красных еще и стенка толще.

Oluch:

говорится, что самый лучший водомёт имеет КПД не более 50%, а средний винт 60 и более. Насосы о которых сейчас идёт речь наверняка имеют КПД на уровне 20-30%, поэтому я и не хочу их даже рассматривать

да, учитывая что емкость батарей для нас существенный фактор, то становится не понятным почему ребята так легко готовы расстаться с частью этой емкости просто чтобы “упростить” конструкцию которая и без того не сложна…

V_Alex
Probelzaelo:

да, учитывая что емкость батарей для нас существенный фактор, то становится не понятным почему ребята так легко готовы расстаться с частью этой емкости просто чтобы “упростить” конструкцию которая и без того не сложна…

Цена. Для коммерческого проекта это - определяющий параметр. Хороший дейдвуд один стоит дороже этого насоса.

Oluch
Probelzaelo:

Возьмете трубу в руки и поймете что такой массы не ожидали. Даже серые трубы ПВХ достаточно массивны. А у красных еще и стенка толще.

да, учитывая что емкость батарей для нас существенный фактор, то становится не понятным почему ребята так легко готовы расстаться с частью этой емкости просто чтобы “упростить” конструкцию которая и без того не сложна…

Я их не только в руки взял, но и взвесил. 575 гр с утолщением, которое потом отрежу, т.ч. получится меньше чем 500 гр. Думаю, что 1 -1,3 кг. для метрового корпуса совсем немного.

Если бы с частью ёмкости готовы были расстаться, а то более чем с половиной…

V_Alex:

Цена. Для коммерческого проекта это - определяющий параметр. Хороший дейдвуд один стоит дороже этого насоса.

Так в чём коммерция? Сэкономить копейку, а потом проиграть рубль? Это не экономия, а расточительство.

Probelzaelo
V_Alex:

Хороший дейдвуд один стоит дороже этого насоса.

хороший дейдвуд нужно сравнивать с хорошим насосом. а с дешевым насосом нужно сравнивать такого же качества и дейдвуд, думаю для них красной будет цена в пять баксов пара вместе с валами, подшипниками и винтами…

V_Alex
Oluch:

Так в чём коммерция? Сэкономить копейку, а потом проиграть рубль? Это не экономия, а расточительство.

Копейку экономит производитель. Рубль проигрывает потребитель. И в большинстве случаев он даже не в курсе этого перерасхода.

Новичоок

Сегодня попал на Лоск. Прикупил пару насосов. Правда ,недосмотрел, взял на 24 вольта , попробовал в ванной:
Тяга (упор) 250-300 грам
Потребление 0,5 а холостой, правильное подключение 3,8 а , переплюсовка 2,5 а( связано это ,скорее всего, с формой крыльчатки )
Вес 600г
Цена 220 грн.
Вот сижу и думаю нести завтра менять на 12-ти вольтовые (180 грн) или не нести
😵
А то во вторник цена уже другая будет(
Да, Андрей поехали к Вам насосы 50мм 12 вольт?

Rainmire:

Скорость струи при заданном напоре рассчитывается как корень квадратный из произведения 2*g*h. Получим 9.9 м/сек,

Я конечно извиняюсь, но скорость потока жидкости в трубе равна отношению расхода к площади сечения условного прохода.
www.slpl.ru/node/97

Oluch:

Я так понимаю, Вы хотите построить что то подобное или круче (в плане начинки)?

З.ы.

Весит 600гр…

Kosta23rus
Probelzaelo:

цена в пять баксов пара вместе с валами, подшипниками и винтами…

V_Alex:

Хороший дейдвуд один стоит дороже этого насоса.

мужики, да что вы взъелись на эти насосы!
ну охота купить и установить этот насос, просто хотят упростить себе задачу. а цель одна -доставить из пункта А в пункт Б и обратно. И на всякие кпд и нано технологии - все равно, лишь бы выполнял функции и чем дешевле тем лучше!

Новичоок
Kosta23rus:

мужики, да что вы взъелись на эти насосы!
ну охота купить и установить этот насос, просто хотят упростить себе задачу. а цель одна -доставить из пункта А в пункт Б и обратно. И на всякие кпд и нано технологии - все равно, лишь бы выполнял функции и чем дешевле тем лучше!

😃

Kosta23rus
Новичоок:

, Вы хотите построить что то подобное или круче (в плане начинки)?

конечно круче! в плане управления. как я понял из постов : будет планшет, жпс, эхолот. и планшет сразу - противоударный и брызгозащитный нужен- может и не получиться рыбалка.

а так - хороший кораблик на видео, а вот аппа - не живет долго. разбирал.

Новичоок:

Весит 600гр…

охренеть моторище.
у меня мотор с дейтвудом и смазкой 560гр.

Probelzaelo:

цена в пять баксов пара вместе с валами, подшипниками и винтами…

V_Alex:

Хороший дейдвуд один стоит дороже этого насоса.

мужики, да что вы взъелись на эти насосы!
ну охота купить и установить этот насос, просто хотят упростить себе задачу. а цель одна -доставить из пункта А в пункт Б и обратно. И на всякие кпд и нано технологии - все равно, лишь бы выполнял функции и чем дешевле тем лучше!

Carpfish
Новичоок:

Да, Андрей поехали к Вам насосы 50мм 12 вольт?

Нет пока. По ТТН груз еще в Харькове. Но цена у них 275 получается.

Kosta23rus
Новичоок:

нести завтра менять на 12-ти вольтовые (180 грн) или не нести

неси меняй!

Новичоок
Kosta23rus:

охренеть моторище.
у меня мотор с дейтвудом и смазкой 560гр.

Ну, и мощи 3 кВт в пике 😁

Carpfish
Probelzaelo:

хороший дейдвуд нужно сравнивать с хорошим насосом.

Шум, балансировка, карданчик (который тот еще гемор) плюс мотор. Да о чем мы говорим. О том что нужно плыть без перерыва шесть часов, а для чего. Мы что строим пароход в полной автономии. Так купите солнечные батареи и заряжайте акки. А всовывать деньги в моторы дейдвуды или дорогие акки не вижу смысла.
Ну не верю я что пароход более метра и пусть даже при минеральном весе будет плыть с хорошей скоростью и при этом более шести часов. Ну и самое главное неужели не кто из производителей не дошел до такой экономии и скорости.

Kosta23rus
Новичоок:

мощи 3 к

так пора в кораблик циркулярку вмонтировать, вытащил из воды нажал на кнопочку - дров напилил, чачлыыык пожарил.😁😁😁

у нас когдато была пила с мотором 3 кВт трехфазная, а этот мотор для чубайса и его конторы-нано, китайцы разрабатывали.

Carpfish
Новичоок:

Вот сижу и думаю нести завтра менять на 12-ти вольтовые (180 грн) или не нести

По любому менять нужно. А если есть возможность кинь фото тех что купил. Можно с коробкой.

Kosta23rus:

вытащил из воды нажал на кнопочку - дров напилил, чачлыыык пожарил

Без извлечения из воды. Сразу гриль в пароход вмонтировать, причем на тех же сэкономленных амперах и жарить мясо.

Новичоок
Kosta23rus:

так пора в кораблик циркулярку вмонтировать, вытащил из воды нажал на кнопочку - дров напилил, чачлыыык пожарил.😁😁😁

у нас когдато была пила с мотором 3 кВт трехфазная, а этот мотор для чубайса и его конторы-нано, китайцы разрабатывали.

😁😁😁

Carpfish:

По любому менять нужно. А если есть возможность кинь фото тех что купил. Можно с коробкой.

Они без коробки шли

Carpfish
Новичоок:

Они без коробки шли

А длинна корпуса без штуцера сколько. 15 или 18 сантиметров.

Kosta23rus
Новичоок:

Они без коробки шл

Юра, на рынок возьми с собой аккумулятор и тестер.
и сразу замеряй ток холостого хода на насосе. а то может быть только бирочки разные… 12 В -24В. 😵😒

Carpfish:

Без извлечения из воды. Сразу гриль в пароход вмонтировать, причем на тех же сэкономленных амперах и жарить мясо.

😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁

Carpfish:

сколько. 15 или 18 сантиметров

днем 13-15см, а ночью от 18 до 25!😁😁😁😁😁

Carpfish
Kosta23rus:

днем 13-15см, а ночью от 18 до 25!

Ты про насос???😅😅