Кругосветная модель. Реально ли?

Генерал_Дрозд

Обдумывали как то с управленцами нечто близкое. Даже для работы в рыбинском вдхр нужен полноценный робот, то есть изделие требуется оснастить видеокамерами с распознаванием образов, лазерными дальномерами, подняв это как минимум на 800мм над водой, системвми стабилизации и гасителями качки чтобы это всё хозяйство не свихнулось. Габариты изделия - 3500 на 800 на 800, масса около 100 кг если делать изделие в виде модели. Дальность ограничена аккумуляторами то-есть не очень большая.
Ну и держать руку пуль(с/т)е придётся однозначно. Затраты бешенные, по деньгам и по времени. Но в небольшом масштабе и при возможности оперативно прийти на помощь, (мусор, сети мать их рыбацкие, биологический фактор) возможно.
Только вот программу написать это нужен отдельный специалист, у нас в компании не было такого.

MaslikoFF

ТС - хотите фактов - у меня казанка, переделанная, с вихрем 30-й, вроде и тазик для рыбалки хороший, но, бля, 5 метров в сторону - и сетку наматал - дальше минут 40 ебу, потом шпонки поменять, потом и ехать не хочеццо…
дальше - едеш, все гут - тут мель - минус шпонки.
дальше - едеш - все заипись, а матор не едет - глять - трава ВЕЗДЕ, ну цветет озеро - ну лето… и фсе, приплыли…

ВЫ, уважаемый, четко разделяйте ТЕОРЕТИКУ (гениальные идеи по поводу связи-управления, которые ВЫ знаете, но они реально нихера работать не будут) и практику - описанную выше, плюс “ипанукцкий” дельфин вам винт оторвал - шо тогда??? мы тут, блин, 6 минут в рамках 100 метров еле ездим, ну х с ним на 5 км на 5-ти метровой лодке на рыбалку едем… ито бывали моменты…

ЗЫ - там на Ерс Рейс хлопцы на карбоновом кате поехали - их в каждом порту ждали, они в каждом порту обсырались и их суперп винты их карбона стерлись в первом перегоне - хотя бюджет был приличный, и лотка тоже “не модель”

NanoBit

Я еще раз напомню - я пока не союираюсь это делать, просто захотелось “размять мозг” на предмет технических трудностей, о которых тут идет речь.

оледениение. как у вас это будет решаться?

В Арктику не планирую))))

Только вот программу написать это нужен отдельный специалист, у нас в компании не было такого.

Так вот я как раз в этих вещах специалист. И если бы было судно, готовое, с хорошими эксплуатационными характеристиками, герметичностью, решенным вопросом о защите от агрессивности соленых вод - вот честно, я бы с удовольствием взялся бы за электронику. Давно со стороны поглядываю на моделизм. СТрогать и клеить - возраст уже не тот, чтобы начинать. А вот вдохнуть жизнь в модель, снабдить ее умной электроникой - этим занялся бы с удовольствием.

требуется оснастить видеокамерами с распознаванием образов

GPRS или спутниковая связь. И внешний оператор, для принятия решений о котором тут говорилось. Правда по спутнику дорогоговато. Мегабайт данных стоит 100-200 рублей. Но если один кадр упаковать, сжать, то можно и в 100 кб уложиться.

также под сомнением техническая часть. поломок избежать ну никак нельзя. электроника тоже не без косяков. в таком долгом плавание чтонибудь да сломается, а это будет означать конец путешествию.

ПОностью избежать поломок нельзя. Ночто касается максимального уменьшения их вероятности - тут есть над чем поработать.
Зачем сразу так капитулировать?
Берем механику - двигатель подсоединяется к валу винта так? И если двигатель сломается или его контроллер или весь компьютер полетит все кранты, да?
Поступаем следующим образом - крепим на фланце 3 двигателя, ставим обгонные муфты. На каждую муфту насаживаем шестерню. Шестерни всех 3-х муфт вводим в сцепление с шестерней главного вала. Получится конструкция в которой вал может крутить любой из 3-х двигателей, остальные два ему мешать не будут.
Далее - детектировать отсутствие вращения двигателя или неисправность контроллера труда не составляет. Как только один из двигателей ломается или контроллер его выходит и строя - подключаем другой. Если двигатель просто клинит - его обгонная муфта выключает его из упряжки.
КОнтроллер. ИХ можно сделать 3. ПОдсоединить все к одной шине, в которую посылать сигнал “я исправен”. И в то же время слушать сигнал от своих собратьев. Если от старшего собрата сигнала исправности нет, то младший собрат начинает рабоать.

Дублировать можно все.

Сети и скоростные лодки - это конечно беда. Но если оснастить УЗ сонаром, то метров за 100-200 агрессора можно засечь и сманеврировать. ПЛюс маршрут составить, позволяющий по максимуму избегать людных мест.

А что касается волн и штормов - а как насчет поводной лодки? Да, я понимаю, там другие проблемы - течение и прочее, но по крайней мере лодку не будет переворачивать или резко повроачивать на 180 градусов.

Но в принципе, попробовать в рамках озера и реки можно.

Самая большая пробелма на мой взгляд - обратный путь по реке против течения. Аккумуляторы разрядятся, пока буду подзаряжаться - лодку унесет обратно.

Сергей_Леонидович

Мужики ненадо парня так напрегать пусь попробует на небольшой модели а там сам поймёт , а статья в ,популярной механике, про это дело была интересная .

Soling

Попытка пройти через Атлантику была. Роботы - яхты должны были в автономе прибыть в намеченный район. Но, чем все закончилось, покрыто мраком.
Но, в принципе это реально. Исходя, хотя бы, из опыта одиночных гонок. В свое время в правила ввели ограничения на роботизацию яхт в одиночках. Причина: единственный обитатель лодки мог просто не выходить на палубу. Все делала автоматика. Это, понятно, не спортивно.
С тех пор технологии шагнули далеко. То что размещалось на большой лодке сейчас вполне реально упихать в модель.
Но… двигаться она должна за счет ветра. Солнечные батареи и ветряки - только на питание аппаратуры и серв.
Локатора, даже не сильного, хватит для того что бы увернуться от кораблей. Остаются еще акулы, киты и осьминоги. Ну и прочая любопытная до моделек живность. Включая аборигенов. Ну, тут сложнее. 😃
Сделать герметичный непотопляемый корпус вполне реально.
Ну, в общем, для досуга вполне подходящая задача. 😃

А это на вскидку от Гугля: robotor.ru/2010/12/24/robotic-sailing/

flot.com/science/electronics/roboyacht.htm

NanoBit
  1. ТС не имеет представления о судомоделях, лодках, плавсредствах

Да, не имею. ПОтому и создал тему. ДЛя того чтобы совершить кругосветное путешествие нужны “голова” и “ноги”. Я разбираюсь в “головах”, какие трудности ждут, знаю. Просто хотел спросить мнение людей, разбирающихся в “ногах”.
А вот у вас действительно заниженные представления о возможностях современной электроники. Точнее о доступности различных технологий рядовым любителям.

ТС имеет идеалистические представления о современных средствах связи - типа - “все возможно когда забухал и сознание расширилось”

Нет, я просто, как и большинство моделистов, но в своей среде, привык думать как преодолеть трудности а не их констатировать.

  1. ТС думает что вода - она ровная, без волн, гавна, идиотов, течений, осминогов и креветок…

Еслиб я так думал, я б сюда не обратился.

Геннадий Кузьмич спасибо за ссылки.

Генерал_Дрозд

Ну да, стоимость в любом случае будет немеренная. Я так посчитал - до полумиллиона получалось. Плюс работ на стапеле в гараже до года плюс до двух работа только по начинке без учета постройки возможно необходимых стендов.

А-50

l

NanoBit:

Моделизмом не занимался, я электронщик.

NanoBit:

Я разбираюсь в “головах”, какие трудности ждут, знаю.

NanoBit:

Так вот я как раз в этих вещах специалист.

Ну, для начала, прежде чем писать программу, нужно создать рабочий алгоритм. А для этого надо быть очень в теме. Одной программой боюсь не обойтись, потребуется комплекс ПО. И такого уровня ПО создает пусть небольшой, но все таки коллектив.

NanoBit:

dailytechinfo.org/…/815-podvodnyj-robot-scarlet-kn…
Аппараты по ссылкам куда примитивнее того, что можно сделать на домашнем уровне.

Про примитивность аппарата, по крайней мере по этой ссылке, я бы не стал заявлять так самоуверенно.

NanoBit:

…или спутниковая связь.

Вы реально пользовались ей? Оперативность и устойчивость канала, доступного простому ЧЛ, представляете? И насколько он удовлетворяет требованиям управления объекта в реальном времени представляете?

V_Alex

Все погрузились в обсуждение технических деталей, а есть еще куча организационных. Например, территориальные воды или тысячи детей и взрослых, желающих узнать, что это такое плывет и как оно устроено. А маршрут кругосветки? Америку как огибать-пересекать планируется? Сверху, снизу или по Панамскому каналу? 😃

Soling
V_Alex:

Все погрузились в обсуждение технических деталей, а есть еще куча организационных.

Думается что практической реализации затеи не планируется. А потому эти вопросы не актуальны. 😃

NanoBit

. А потому эти вопросы не актуальны.

Да почему же, эти вопросы тоже интересны.
А через панамский канал не получится - там же шлюзы.

Pand
vvv=:

Дальше тему можно больше не обсуждать
jesuschrist.ru/news/2008/2/5/14493#.UOj9C-Tb8vs

как категорично)))
как то попахивает разводом на деньги благотворительные организации. Пластик стыдливо прячется под водой, что со спутника его разглядеть нельзя, а видно только с носа корабля. При том что щас с орбиты можно разглядеть сколько времени на дамских часиках. Если не видно со спутника, то как они площадь посчитали?
Да и название сайта само за себя говорит.

А-50:

я таки не понял, с какой скоростью он идет. Опечатка в скорости, или количестве пройденного пути

NanoBit

я таки не понял, с какой скоростью он идет. Опечатка в скорости, или количестве пройденного пути

Черт, а ведь я тоже первым делом бросился пересчитать.

А-50
Pand:

я таки не понял, с какой скоростью он идет. Опечатка в скорости, или количестве пройденного пути

В скорости. Сам не считал, не проверял. Она действительно небольшая. Горизонтальная составляющая д.б. порядка 0,4-0.8м/с.

NanoBit:

Да и наверное в копеечку влетит.

Показал тему на работе.
Народ оживился.😃
Основной вопрос: бюджет то какой?😈

vvv=
Pand:

Сообщение от _vvv_
Дальше тему можно больше не обсуждать
jesuschrist.ru/news/2008/2/5/14493#.UOj9C-Tb8vs
как категорично)))
как то попахивает разводом на деньги благотворительные организации. Пластик стыдливо прячется под водой, что со спутника его разглядеть нельзя, а видно только с носа корабля. При том что щас с орбиты можно разглядеть сколько времени на дамских часиках. Если не видно со спутника, то как они площадь посчитали?
Да и название сайта само за себя говорит.

Для меня загадка как появилась эта ссылка. Я обычно проверяю работоспособность ссылки прежде чем отправить сообщение.Я имел ввиду www.ng.ru/science/2012-11-28/14_garbage.html

Basin

Просто бред!!!
Я делал корпуса с моторами и механикой для роботов, которые ходили по воде и должны были делать лоцию водоёма. Заказчик сказал что надо 10 км в час и 2 часа работы и что это будет испытывается на озёрах. Ну всё это было сделано и с успехом первая эскадра покорила несколько озёр, а затем реку Дон. Правда на Дону одну модель переехал корабль и она чудом не утонула, а вторую расстреляли из автомата охрана коттеджа к набережной которого модель приближалась. Но на этом заказчик не остановился, далее предстояло покорить Лену, а там 6500 метров. Ну на Лене всё и закончилось, а вы про кругосветку. Смешно читать.

Генерал_Дрозд
Basin:

а вторую расстреляли из автомата охрана коттеджа к набережной которого модель приближалась.

а не сделать ли действующую модель крылатой ракеты?

22 days later
5594937
V_Alex:

Все погрузились в обсуждение технических деталей, а есть еще куча организационных. Например, территориальные воды или тысячи детей и взрослых, желающих узнать, что это такое плывет и как оно устроено.

+1 волны от радара многих заинтересуют…