Будет ли летать данный профиль?

Frame
Стрела_RoSa:

где в форуме в какой главе открыть тему “Домашняя Аэродинамическая труба и ее изготовление”

Я дстаточно долго работал с трубами, несколько лет. По-моему такую штуку дома сделать нереально. Дуть она, конечно, будет, но боюсь вряд ли вы сможете получить достоверные результаты. В трубе главное скорость, размеры и качество потока.

wowa299
Стрела_RoSa:

Домашняя Аэродинамическая труба и ее изготовление

Полагаю, что Виталий прав, надо не трубу строить, а искать софт. Не очень то слежу за вопросом, но очень похоже, что по рукам, и в сети давно гуляет такая куча программ и такого уровня, что буде сейчас холодная война. на ушах стоял бы весь кгб, впрочем как и цру.😃 Ссылок дать не могу, поскольку натыкался мимоходом, потому и не запоминал адреса. Но случались всякое, например, попадаешь на сайт какого то авиамоделиста, а там среди прочего ,кулькулятор, вбиваешь цифры и получаешь точное определение места ЦТ. я этой прогой ,вычислил, правильную центровку для питса, народ переделал, попробывал, потом за спиной шепался: ,видать большой шаман однко!,😆😆😆
Ну а пообщаться про софт, наверно да, в разделе технологий.

Vizik
Стрела_RoSa:

неужели 15 летний человек может иметь такое крутое абстрактное мышление

Обхвалили 😌.Аж смущаюсь.😃

Ах да, насчёт раздвижения крыла. Что-то мне подсказывает, что при увеличении размаха крыла оно схлопнется посередине.

А аэродинамическую трубу шикарно можно сделать дома. Надо проверить парочку идей, и если всё правильно, то с помощью вентилятора или фена получится аэр. труба для испытания законцовок крыла на малой скорости.

Palar
Wit:

для модельных дел этого шаманства хватит за глаза

Как вариант, XFLR5 считает панельным методом. Нарисует красиво и с анимацией. 😁
xflr5.sourceforge.net/xflr5.htm

Wit

агааа… тож на бубен подсел? 😁
ну а ручками то считать не разучился? тож шаманство 😁

wowa299
Palar:

Нарисует красиво и с анимацией

Еслиб она ещё и Русский язык понимала😢Эх! пойду мух из рогатки отсреливаь😆

Vizik
Vizik:

Надо проверить парочку идей

Первая гипотеза -течение воздуха перед вентилятором не турбулентно- проверена и верна! Осталось проверить вторую и добыть что-нибудь, что дымит.Сильно. Тогда ДомАэрТруб (прикольное название) может начинать строится!

wowa299
Vizik:

и добыть что-нибудь, что дымит.Сильно

мелко нарезанные куски цилулоида, помещённые в баночку с достаточно герметичной крышкой, в крышке маленькие 1,5-2мм отверстия (штук5-10). дымит гарантированнно и долго😆😆😆 по сравнению с этой дымовухой паравоз тож самое, что муха рядом со слоном😁
Не вздумай повторять, эт я прикололся, мы в детстве на такие штуки все куклы сестёр изводили их тогда почти все из цилулоида делали…

SAN

А сейчас целулоид ещё поищешь.
Кроме шариков для пинг-понга ничего и в голову не приходит - фотоплёнка, расчёски, линейки - уже все делаются из другой пластмассы.

ДедЮз
Стрела_RoSa:

Незнаю такого софта который может “подсказать” и показать поведение отдельных , придуманных с “потолка” поверхностей и узлов, тем более срывных, из за чего и тема стартанула, разве не так?

Есть такая программа, приложение к “Sollid Works”, наз-ся "Floworks … for Solidworks … (многоточья, соответствующая версии материнской программы, например 2009). Роберт, она будет полезна с трех сторон: 1. Проектируеш сразу 3Д изделие, получаеш точнейшие чертежи любых компонентов. 2. Продуваеш изделие при любых режимах, включая с анимацией оргаов управления. Получаеш количественные хар-ки. 3. Автоматически получаеш оцифровку всего, чего пожелаеш в фомате Парасолид для 2 и 3Д CNC. Хорошо компелируется с любыми граф. программами.

SAN:

А сейчас целулоид ещё поищешь. Кроме шариков для пинг-понга ничего и в голову не приходит - фотоплёнка, расчёски, линейки - уже все делаются из другой пластмассы.

Зачем, есть жидкие “дымители” для моделистов. В трубе с циркулируемым потоком нужно немного. Картинки получаются сказочные, особенно если использовать интерференционную подсветку.

SAN
ДедЮз:

Зачем, есть жидкие “дымители” для моделистов.

Ну так у “целлулоидной” дымовухи ещё и ЗАПАХ был… 😃

Для дела, конечно, она не годится - не регулируется количество дыма.

ДедЮз
Vizik:

Первая гипотеза -течение воздуха перед вентилятором не турбулентно- проверена и верна! Осталось проверить вторую и добыть что-нибудь, что дымит.Сильно. Тогда ДомАэрТруб (прикольное название) может начинать строится!

Юноша, вы МОЛОДЕЦ!!! Случайно не перепутали цифры в возрасте?

Frame:

Я дстаточно долго работал с трубами, несколько лет. По-моему такую штуку дома сделать нереально. Дуть она, конечно, будет, но боюсь вряд ли вы сможете получить достоверные результаты. В трубе главное скорость, размеры и качество потока.

Игорь, добрый вечер! Скорости то мизерные, ну максимум 70 м/с, при этих рейнольсах можно продувать натуру. Все совты хороши для выявления тенденций. Не видел, чтобы они корректно обрабатывали интерференщии и микрорельеф. До сих пор не могу понять примитивную вещь. Какие тактико-технические (может стратегические) задачи решает данный “мозговой штурм”?

Frame
ДедЮз:

Какие тактико-технические (может стратегические) задачи решает данный “мозговой штурм”?

Я вообще не пойму ничего. Всё в кучу смешали: про птиц, ЛК, щели, шайбы, F2C, трубы…Интересно, что дальше будем лопатить в этой теме?

ДедЮз:

Скорости то мизерные, ну максимум 70 м/с

Что-то не очень понял? Если в трубе скорость 70 м/c, это мизер? Помнится сидел на платформе в Т101 ЦАГИ…Дунули 25! Чуть не улетели, а замёрзли как…

boroda_de
Vizik:

трубу шикарно можно сделать дома

Простейшие трубы были “карусельного типа”: крыло крутили вокруг карусели. Не думаю, что дома можно изобразить кольцо трубы, но такую карусель для продувки сделать имхо проще.

Frame
boroda_de:

но такую карусель для продувки сделать имхо проще.

И что на ней можно измерять?

ДедЮз
Frame:

Интересно, что дальше будем лопатить в этой теме?

Давай, про мыльные пузыри в АГД.

boroda_de
Frame:

на ней можно измерять

То-же, что и на других. Чем больше карусель, тем меньше проблемы с возмущениями воздуха от предидущего оборота

ДедЮз
Frame:

Что-то не очень понял? Если в трубе скорость 70 м/c, это мизер? Помнится сидел на платформе в Т101 ЦАГИ…Дунули 25! Чуть не улетели, а замёрзли как…

Это на большой овальной с открытой зоной? Тут речь идет о рабочем сечении 0,5х0,5 с замкнутым каналом и экранированой зоной, 3 кВт-а запросто потянут этот максимум, а вообще реальнее, что-то в области 10-15 м/с. Если будет исследоваться качество элементов управления и снижения разных потерь. Но резерв иметь нужно, а вдруг…!

Стрела_RoSa
ДедЮз:

До сих пор не могу понять примитивную вещь. Какие тактико-технические (может стратегические) задачи решает данный “мозговой штурм”?

Овсеп джан , где то в середине я объяснил что интересует получение модели которая умеет летать как качественно медленно так и быстро без изменения геометрии крыла используя только игру с профилями итп… думаю данный мозговой штурм получается отвечает или начал отвечать малюсенькой капелькой на вопросы получения “золотой середины” в аэродинамике крыла модели… Как понимаю получить “золотую середину” в данном вопросе пока никому не удавалось…,а может и не удавалось так как не нужны были такие середины так как в любом случае полученная “средняя модель” уступит и быстрым и медленным моделям в крайних режимах полета… но этого пока я не знаю, возможно для вас это бесполезная тема и вы всё все знаете, но для меня тема просто золото для раздумий и воплощений!

Друзья , мне как, тему “Труба” уже не открывать там где рекомендовано?😃 кажись она тут уже понеслась… а нам не врежут админы замечания или нарушения правил??

ДедЮз
boroda_de:

Простейшие трубы были “карусельного типа”: крыло крутили вокруг карусели. Не думаю, что дома можно изобразить кольцо трубы, но такую карусель для продувки сделать имхо проще.

Согласен! Делал в школе, не помню год и класс, нужно было что-то для демонстрации работ Жуковского (в Перышкине была такая тема). Очень наглядная штука для скептиков от аэродинамики. К сожалению, даже для модельных скоростей тонковата. Вот стрекозу на привязи пустить, это ДА. И съемки и подемная сила и еще… и все по кругу.

boroda_de:

То-же, что и на других. Чем больше карусель, тем меньше проблемы с возмущениями воздуха от предидущего оборота

Теперь немного серьезнее. Карусель делает большие ошибки из-за фрикционных потерь. Наглядность-да. Вертикальные показатели-да. Сопротивление, характер обтекания -ни-ни. На сопротивление можно испытывать модели только одинакового веса, тогда косвенные показатели более-менее правдоподобны.