Нужен чертеж зального фана (бальза)

Lazy
michail:

А если строить для зала, как я говорил выше будет дешевле.

Вы уверены, что эту конструкцию можно будет закрыть в 320-350 г взлётного?

P.S.
Для Вас как я понимаю, цена - главный фактор? Ораковер рекламный редко когда весит менее 80 г/м2 и если ТАКИМ обтянуть мелкую модельку…

michail
Lazy:

Вы уверены, что эту конструкцию можно будет закрыть в 320-350 г взлётного?

Уверен! Я не предлагаю обклеевать зального ФАНА, двс-ного можно! Я предлагал выше
взять за основу этот чертеж, облегчить крыло, фюзеляж. Не надо зашивать бальзой
крыло в половину, а сделать лобик как в ШЕРИФЕ, как в ТИМКЕ.
Облегчить фюзеляж сделать контурным. Обклееть легким лавсаном, вплоть до
упаковочного в который колбасу заворачивают или взять пакетик для мусора
скажем серинький такой литров на 20, он весит грамм 10 и весь фан обклеет.
Все лавсаны, целофаны от теплого воздуха сжимаються и натягиваються.
Все в ваших руках. Выбирайте легкую и делайте.
Фото я выложил по просьбе посмотреть как он выглядит.
Про цену мне по барабану - ЭТО ДЛЯ ТЕХ, КТО НЕ МОЖЕТ В ПИЛОТАЖЕ КУПИТЬ ЗА 2000 р.
Сейчас я сам перед выбором - купить готовый или повторить этот, но уменьшенный
и облегченный. Повтирить для меня не сложно, но в магазине два вида и такие
КРАСИВЫЕ, что я в заблуждении.
Теперь о цене!!! Планерочек 500р. или 3000р. это мелочи по сравнению с аппаратерой,
моторами, аккумуляторами и т.д. - там цена всего в куче начинаеться от 5000 р. и до ???

" СЧИТАЙТЕ САМИ" !!!

Для хорошего аппарата 3D, только пульт управления голый от 7000 рябчиков, а если
и гираскопы ставить, то по 9000 р. за один, а их как минимум 2 надо в X и Y проекциях.
Посмотрите на видео, ссылка выше в теме, там видно как работают элероны и руль
направления и микшируеться руль высаты в тот момент когда фан выполняет
бочки и летает по кругу почти на ноже. Без микшеров и гироскопов такого не
получиться. Там есть момент полета без микшеров и гороскопов, фрагмент
когда у него скорость возрастает.

ДАК

Я резал такой фанчик из потолочки для приятеля- летает вроде здорово под мотором от Хай-Модел.
Размах- 970. Крылья оклеены потолочкой-3мм. Фюз- в двух вариантах- контурный и наборной. Про вес- не помню. Но очень нормально смотрится.
Во, созвонился с хозяином- говорит, что очень доволен!!! Советует повторить этот самолёт. Все органы управления сейчас сделаны из двойной потолочки.

Lazy

Уважаемые господа ДАК и michail 😁

  1. Данный топик называется как? “Нужен чертеж зального фана (бальза)”, пральна? Давайте и ограничимся обсуждением чертежей 😛, а не дискуссиями о повторяемости и летаемости, и тем более цене моделей.
  2. Данный топик называется как? “Нужен чертеж зального фана (бальза)”, пральна? Давайте обсуждать конструкции из потолочки и упаковки в другом топике?
  3. Данный топик называется как? “Нужен чертеж зального фана (бальза)”. Давайте предлагать ГОТОВЫЕ чертежи ЗАЛЬНЫХ фанов. А не сырцы, которые ещё надо долго и нудно переделывать.
ValS
michail:

Посмотрите на видео, ссылка выше в теме, там видно как работают элероны и руль
направления и микшируеться руль высаты в тот момент когда фан выполняет
бочки и летает по кругу почти на ноже. Без микшеров и гироскопов такого не
получиться. Там есть момент полета без микшеров и гороскопов, фрагмент
когда у него скорость возрастает.

Вы хотите сказать что без Гиро никак не летается? Н-дааааа

michail
ValS:

Вы хотите сказать что без Гиро никак не летается? Н-дааааа

Нет без гироскопа летает и ещё как, но у меня не получается так летать - я имею ввиду
как в релике.

ТЕПЕРЬ ОТВЕЧУ НА ЗЛОБУ ВЫШЕ ДЛЯ LASY !!!
Я и предложил чертежик бальзового фаныча для зала. Может Вам его подредактировать?
И подрисивать, как Вы хотите?

А злиться не надо!!! Про цену ещё раз повторяю - кому как нравиться, а детям 10-15
лет где взять такую сумму - А им тоже хочеться!!!

Lazy
michail:

ТЕПЕРЬ ОТВЕЧУ НА ЗЛОБУ ВЫШЕ ДЛЯ LASY !!!
Я и предложил чертежик бальзового фаныча для зала. Может Вам его подредактировать?
И подрисивать, как Вы хотите?

Хм…Только почему на чертеже стоит 0,15-й ДВС мотор? На этом в зале можно летать? 😛
P.S.
Нет, мне не нужно подрисовывать, у меня есть 😁
C уважением
LA Z Y

avtandil
Lazy:

Хм…Только почему на чертеже стоит 0,15-й ДВС мотор? На этом в зале можно летать? 😛
P.S.
Нет, мне не нужно подрисовывать, у меня есть 😁
C уважением
LA Z Y

не хотелось встревать а всеж не выдержал. чё вы такой злой и непыщенный. что в автокаде работать умеете? взяли готовую модель срисавали основную геометрию изменили дизайн фюзеляжа и преподносите как нечто убиственно новаторское? случаем вглядываясь в зеркало нимб над гловой не замечаете? или убудет с вас если договоритесь с заказчиком выставите чертёж для обозрения.
я искренне огорчен тем что наблюдаю.

Андрей_Михайлов

Насколько я понял, в отличие от большинства из нас, для Lazy моделизм не хобби, а работа, поэтому нежелание отдавать бесплатно ее результаты мне совершенно понятно. Мы ж не хотим, чтоб отечественный производитель, которые и так наперечет, остался без штанов? 😃

avtandil
Андрей_Михайлов:

Насколько я понял, в отличие от большинства из нас, для Lazy моделизм не хобби, а работа, поэтому нежелание отдавать бесплатно ее результаты мне совершенно понятно. Мы ж не хотим, чтоб отечественный производитель, которые и так наперечет, остался без штанов? 😃

ведь никто не говорит о том что он объязан, а в том с каким апломбом он отказывает(по крайней мере об авторских правах понятие не по наслышке имею). знавал я такого тоже из минска вначале даже и глянуть на движок не давал а потом предлагал за умеренную цену но как говориться поезд ушел. небось его ученик.

michail
Lazy:

Хм…Только почему на чертеже стоит 0,15-й ДВС мотор? На этом в зале можно летать?

Вы посмотрите на размеры самика. Если его не уменьшать, а просто поставить
электромотор, то хотите в зале, хотите на улице. Чем самик больше, тем
устойчевее летает.
Мотор двс 0.15 легко меняеться на моторчики 20 или 30 серии. Например
2230 таскает при батарейках 7.4 вольта (2С) модельку весом до 700 граммиков.
Про вес модели могу сказать утвердительно: на постройку у нас уйдёт
2 листа 1мм бальзы (это лонжерона, стрингеры, зашивка лобика) и 1 лист
3мм бальзы (режем его на рейки = 20 штук) + 50 грамм клея +10 грамм
полиэтилен (от мусорного покетика) + 150 грамм приемник, машинки,
моторчик, аккумулятор и т.д… Вот и палучим полный вес 250-300 граммов.
Стройте, летайте и не слушайте никого, кто пугает!!!
Удачи ВСЕМ !!!

Lazy
avtandil:

что в автокаде работать умеете? взяли готовую модель срисавали основную геометрию изменили дизайн фюзеляжа и преподносите как нечто убиственно новаторское?

Ну так в чём проблема, мущщина ? Берёте готовую модель, срисовываете основную геометрию, меняете фюзеляж, делаете деталировку и прочее…А потом выкладываете на всеобщее обозрение. Слава, почёт и уважение гарантированы. 😃

я искренне огорчен тем что наблюдаю.

А я нет. 😛 При всеобщем неуважении к чужому труду и желании всё получить на халяву нет никакого желания раздавать свою работу.

Про вес модели могу сказать утвердительно: на постройку у нас уйдёт
2 листа 1мм бальзы (это лонжерона, стрингеры, зашивка лобика) и 1 лист
3мм бальзы (режем его на рейки = 20 штук) + 50 грамм клея +10 грамм
полиэтилен (от мусорного покетика) + 150 грамм приемник, машинки,
моторчик, аккумулятор и т.д… Вот и палучим полный вес 250-300 граммов.

А вы пробовали ТАК построить?

Андрей_Михайлов:

поэтому нежелание отдавать бесплатно ее результаты мне совершенно понятно.

Нет, дорогой Андрей, дело даже не в этом. Просто меня всегда развлекает реакция людей на предложение КУПИТЬ, а не получить на халяву результаты чужого труда.

michail
Lazy:

А вы пробовали ТАК построить?

Пробовал и строил! А если делать контурный и крыло контурное, то хватит и 20 реек.
Приемники сейчас (без корпуса) весят меньше 10 граммов, рул. машинки по 9 граммов,
рег. хода 8 граммов, аккумулятор 70-100 граммов ( а от вертолета LAMA-2 = 54 грамма)
и т.д… Я не хочу вступать в полемику пустую и ругаться не хочу.
Тема как называеться? ( Нужен чертеж зального фана (бальза) )
А вот первое предложение (Ищу чертеж бальзового фан-флая весом до 300 грам. Контурный, объемный, би-, моноплан - неважно.
Или, если знаете подобный кит или ARF, продающийся в Москве, укажите, плз.)
Я не вижу слов продайте чертёж?
Подумав я предложил чертежик, взяв который за основу можно построить
хороший фанчик.
Подобные Киты продаються в Пилотаже, на Братисловской и я видел фанчик объемный
500 Х 450 мм в магазине возле м.Тушинская, правда 3 года назад, но попробовать
позвонить туда можно.

Lazy
michail:

Я не вижу слов продайте чертёж?

А я что, автору топика предлагал купить? 😂
Сел, посчитал, нарисовал и выслал. Кроме того, господин Михайлов попоездил по магазинам, рассмотрел предлагаемые модели, мы это всё обсудили (в этом же топике), порылись в сети (ссылки в топике) и так далее…
Господин Михайлов - так было ?

Пробовал и строил!

Фото - можно? 😛

Андрей_Михайлов
Lazy:

Господин Михайлов - так было ?

Да, все было именно так. Причем я не только рассматривал подобные модели в магазинах, но и купил одну из них, чтобы спокойно разобраться в устройстве.

Сегодня я принял участие в зальном облете ГрейтПлейновсковского “Рефлекшн-а”.

Навскидку похоже на то, что для полетов в спортазале типовой московской школы среднестатистическому отечественному пилоту нужна модель с нагрузкой в районе 8,5 г/дм кв. То есть при площади в 26 дм кв. масса модели должна быть около 220 г.
Видимо, “их” “indoor-полеты” происходят в спортзалах, значительно больших, нежели наши, а средняя квалификация пилотов повыше.

Lazy
Андрей_Михайлов:

Да, все было именно так. Причем я не только рассматривал подобные модели в магазинах, но и купил одну из них, чтобы спокойно разобраться в устройстве.

Удалось ли нам создать удачную модель?

lyoha

Видимо, “их” “indoor-полеты” происходят в спортзалах, значительно больших, нежели наши, а средняя квалификация пилотов повыше.

Залы самые обычные, просто у нас вдоль площадки помещается лишь узенькая скамейка, а у них сдвижные и складные трибуны. При их складывании площадь увеличивается раза в два. Могу утешить, что даже в зале типа “Дружба” ваши выкладки по нагрузке и весу совершенно справедливы. Иначе скорость у самолета будет слишком высока и пролет от одного препятствия до другого при нетренированном пилоте приведет к прилету в препятствие. Набор высоты нежелателен, так как сверху растяжки потолка. Следовательно контролировать модель надо очень уверенно.

Не скажу за всю страну, но в столице реалии таковы, что залы стоят очень дорого. И пытаясь уложить стоимость модели в район 1000 рублей, все равно теряешь на оплате полетного времени. Нафига тогда вообще нужен зальный фан, если денех на его эксплуатацию нет? Следовательно: надо опять затеять нытье про богатых мразей.

ДАК

Никого не хотел задеть- коментируя другую, уже готовую, модель. Просто всегда должен быть альтернативный выбор. Я, как профессиональный конструктор, не авиастроитель правда, могу сказать на своём опыте- если есть достойный прототип- то дальше делать другую модель по мотивам во сто крат проще.
Не заю, как в Москве, а у нас, в Киеве, найти подходящий зал ещё можно, а вот договориться- проблемно вообще. Я видел за бугром полёты в залах фанов с размахом метр. Ну скорость у них вполне приемлемая.
Ну когда стоит вопрос- купить или не купить- так у каждого совё отношение к этому. Я за пару лет нарезал и склеил для других не меньше полуторадесятков моделей- летают практически все, денег не брал. Для меня моделизм- хобби. Даже часто, заказывая кому-то из наших киевлян детали для моторов, другие разные штуковины, то и тут с меня и соответственно с них токаря и фрезеровщики денег не брали- ХОББИ- это для души. Но впрочем - это тема для Курилки.

Андрей_Михайлов
Lazy:

Удалось ли нам создать удачную модель?

Думаю, что она, как минимум, не хуже аналогичных промышленных. Беда в том, что, поскольку для меня зал - дело новое, я очень вольно сформулировал ТЗ: пункт “весом до 300 г” - так просто ошибочный, осетра надо было урезать на треть. 😕 Виноват, посыпаю голову пеплом.

Lazy
Андрей_Михайлов:

пункт “весом до 300 г” - так просто ошибочный, осетра надо было урезать на треть. 😕

Самое лёгкое, что я держал в руках - депроновый плосколёт MS Composit с AXI2208 и двухбаночной батареей. Весь облитый угольными прутками и полосками, что бы не рассыпался. Взлётного в ём было около 230 г. 😃