Внешний БЭК - как выглядит и с чем его едят?
Вы опять лукавите. БЕК на электрических классах выполняет роль СТАБИЛИЗАТОРА напряжения. Не просто его снижает (если требуется), но обеспечивает питание при просадках силовой батарии в момент нагрузки от ходового мотора. .
Да ладно…в трофи, где 2 банки на ходовых, там ни чего не проседает если человек катает на нормальном АКБ. На остальных моделях 4 и более банок, так что прямое питание только от доп пака на который нагрузка ходового мотора не распространяется 😉
Потребляемая 30-40 килограмовыми сервами мощность примерно 50-60 ВТ всего.
Несколько лет назад думали что серва 20, 25 кг это предел мечтаний. Теперь 50 далеко не всех устраивает. А без сервосейвера(который сильно мешает получать удовольствие от рулежки) надо под 100кг скрву ставить. К этому все и идет…
Им с 20-40В придется снижать напряжение питания. Это зачем нужно? Чтобы с тока в 10А уйти на ток в 1А. Сомневаюсь…
Что бы не было весов и прочей инородной дряни когда ходовые паки не 2 банки ЛиПо 😉 Ведь сервы при переходе от 6В на 7,2 адаптировались лет за 5.Теперь поднимают вольтаж серв до 12-14В и усилие 100кг. Пока дороговато конечно, но просто не массово еще. Моя апа так же адаптирована под большой вольтаж, если не изменяет память, вольт под 30-35…
Производители моторов и чипов для серв выпускают линейку для всех классов. Большинство спортивных классов питается от 1-2 банок. И для спорта требования жестче. Реклама идет от этих серв. Типа: на наших сервах выиграли ЧМ… Смысл в 20-40 вольтах? Ставить БЕКи повышающие напряжение? Не верю с альтруизм производителей.
Производители лишь ждут реакцию рынка и изменения регламентов в спорте. Для них нет выгоднее дела как заставить моделистов переползать с дешевой низковольтухи на дорогую высоковольтную технику))) И при этом именно китайцы впереди планеты всей на этот раз. Дешевые реги на 22 банки ЛиПо это фантастика? Уже нет. В этом году их раскупают как горячие пирожки… Думаете они будут сильно долго адаптировать чипы и моторы серв?..Сомневаюсь 😉 Те что уже выпускают, пока их ставят энтузиасты…но ведь со всеми новинками так было. И Цифровые сервы не сразу пошли и брашлесы. Посмотрим кто первый из производителей рискнет выпустить на рынок сумасшедший аппарат в РТР с сервой 100-150кг)))
У ВЕСов кстати есть шанс возродится на время переходного периода. ВЕС это же по сути временная приблуда для тех кто поменял что то в модельке, а часть оборудования оставил старым(денег не хватило например). Я даже не знаю, есть ли готовые модели с внешним ВЕСом? Мне кажется ни один нормальный производитель не рискнет поставить эту хрень на модель, хотя казалось бы…
Да ладно…в трофи, где 2 банки на ходовых, там ни чего не проседает если человек катает на нормальном АКБ.
Откройте список спортивных классов от ROAR. Посмотрите какой процент электричек там с АКБ более 2-х банок. Если ссылаетесь на игрушки, то там и подход игрушечный.
Мне кажется ни один нормальный производитель не рискнет поставить эту хрень на модель, хотя казалось бы…
Нормальный производитель платит деньги за то, чтобы его продукция была разрешена к использованию на чемпионатах, поэтому ему ЗАРАНЕЕ известно и количество банок АКБ, и мотор (по виткам и прочим х-кам) и требуемая серва. БЕК сразу в регулятор и встраивается из этих параметров и емкость и количество конденсаторов в нем сразу понятно.
Потом из спортивной модели делают клон и пускают его в массы, где все эти параметры начинки для него известны производителям электроники для них. Ибо они содраны с техрегламента Федерации. А вот для любителей собрать что-то не спортивное и возникают вопросы по БЕКам, регуляторам и количеству банок. Т.к. в спортивных классах основные параметры модели определены техрегламентом достаточно жестко. И вопросы эти не возникают.
Есть еще производители игрушек. Они выпускают наборы, в которых выбирают нужные регуляторы с нужными БЕКами для конкретного набора. Зачем им делать его дороже, ставя внешний БЕК?
Поэтому не пользуются внешними БЕКами в спорте и нет их в игрушечных наборах.
но ведь со всеми новинками так было. И Цифровые сервы не сразу пошли и брашлесы.
Первые цифровые сервы ставились на чемпионатах и пошли в спорте они сразу. Потому, что по характеристикам они выигрывали у аналоговых. Но , только из-за ЦЕНЫ, они долго двигались в массы. Вот бесколлекторные моторы в сервах пока проигрывают по точности отработки сервы моторам с полым якорем. Как решат эту проблему и они пойдут и в спорте и массы, когда подешевеют.
Поэтому не пользуются внешними БЕКами в спорте и нет их в игрушечных наборах.
Получается что внешние ВЕСы нужны только 1 проценту пользователей с необычными запросами…остальные 99% тратят деньги на ВЕС впустую либо от непонимания, либо от стадного чувства…все накупают, ну давай тоже куплю, либо как я иногда…их несколько есть, что с ними теперь делать то? В барахолку бы, но мизерная цена делает невыгодным такую сделку 😈
ЗЫ Если что, я ВЕСы не покупал. Все что есть досталось с БУ моделями и от приятелей которым стали не нужны. Хотя вру…когда то давно, как раз в переходный период, на ЛиПо покупал один как раз в гонках участвовал 😁
За процент не знаю, может и не один. Но принцип именно такой, как Вы написали.
Вот пример узкой применяемости от ХВ. два регулятора со встроенными БЕКами. Один для 12-шек (1 S) и второй для 10-ок (2 S). Линейка регуляторов одна, но БЕКи разные стоят… Да и сами регуляторы по параметрам отличаются . Т.к. предназначены для конкретного класса.
www.hobbywing.com/goods.php?id=538&filter_attr=542…
www.hobbywing.com/goods.php?id=508&filter_attr=542…
Если посмотрите на сервы, то тоже увидите, что они так же сразу рекомендованы (разработаны) для конкретных классов. (в названии классы применения с картинкой есть)
sanwa-denshi.com/rc/car/servo/srg-hr.html
sanwa-denshi.com/rc/car/servo/hvs-702.html
Вот и получается, что БЕК сразу сделан под конкретный класс и серва тоже. И параметры уже учтены . Пилоту нет смысла заморачиваться . И регулятор тоже рекомендован с конкретной линейкой моторов,с которыми он реализует все свои возможности.
В общем очень узкоспециализированные изделия и БЕКи и Регуляторы и сервы. Потому и дают результаты вклассе, для которого они предназначены.
Надеюсь наша переписка поможет кому нибудь…
Так нужно мне в замен одной штатной сервы Traxxas 2075 E-Maxx Мамба 6S, на DS3218 ставить внешний БЕК?
Всегда нужно ставить внешний бек на всех моделях от 8-го масштаба,кроме багги. Но у меня и на багге стоит и на асохе т4.
Так нужно мне в замен одной штатной сервы Traxxas 2075 E-Maxx Мамба 6S, ставить внешний БЕК?
Никто кроме вас не сможет дать ответ в такой ситуации. Серва слабая и медленная, так что и так и так можно поступить. Если эксплуатация ближе к экстремальной, ставьте, если спокойно катаете, то можно и обойтись.
Всегда нужно ставить внешний бек на всех моделях от 8-го масштаба,кроме багги. Но у меня и на багге стоит и на асохе т4.
Ну дык и добавьте еще что у вас на убой это все)))
Причем тут убой? С внешним бегом сервы в разы лучше работают,потому,что встроенный не может их прокормить.
Плюс 1 раз телега застряла по центру 10-ти метровой трубы,да так встряла,что колеса передние повернулись в крайнее положение,а в какое не видно,темно. Пока палку искал,серва померла,а регуль там мамба за десятку.
Что бы было,если б подключение все было ко встроенному беку? За 1 день 9 тыщ сьэкономил.
Плюс 1 раз телега застряла по центру 10-ти метровой трубы,да так встряла,что колеса передние повернулись в крайнее положение,а в какое не видно,темно. Пока палку искал,серва померла
Ага…ну если это не убой, то)))))
С внешним бегом сервы в разы лучше работают,потому,что встроенный не может их прокормить.
В данном случае кормить то особого не чего. Медленная, слабая серва…
колеса передние повернулись в крайнее положение,а в какое не видно,темно. Пока палку искал,серва померла,а регуль там мамба за десятку.
Дык серва померла или мамба? И какое отношение имеет косяк рулевой или вашего сервосейвера к ВЕСу? В нормальной системе серва должна терпеть вывернутые колеса неограниченно долго. Для того и нужен сервосейвер. Если вы его перетянули, то это и есть эксплуатация на убой.
Что бы было,если б подключение все было ко встроенному беку? За 1 день 9 тыщ сьэкономил.
Да ни чего не было бы если бы предохранитель за 5руб в цепь впаять)))) И серва цела осталась бы и мамба, хоть целый день держи вывеорнутыми. Он просто будет отрубать серву после нескольких секунд и все, потом подстынет, опять включится…потом опять отрубит и так пока вы палку не найдете))))
Просто есть ситуации когда ВЕС нужен, а есть типа вашей, когда другие косяки можно решить частично но не совсем ибо внешний ВЕС точно так же сожгет серву, а может и сам погорит. и суммарная стоимость вес+серва это намного дороже предохранителя 😉
А так дело хозяйское…я мамбой сервы 1\5 тягал и ничего, весы целы…
В нормальной системе серва должна терпеть вывернутые колеса неограниченно долго
Откуда вы это взяли? Лично у меня Хайтек 1к5 померла после минут 5 слегка вывернутых колесах на саваже. Ногой кто то задел и не признается.
Да ни чего не было бы если бы предохранитель за 5руб в цепь впаять
Все это стояло,выкинул. Вырубался в самый неподходящий момент прям на ходу вовремя рулежки.
И какое отношение имеет косяк рулевой или вашего сервосейвера к ВЕСу?
Какой это косяк,если от ударов за год ничего с сервой и сейвером не произошло? Это штатный режим работы. А эти мамбы даже на стандартных сервах мрут тоннами на ровном месте,это известный факт.
Откуда вы это взяли? Лично у меня Хайтек 1к5 померла после минут 5 слегка вывернутых колесах на саваже. Ногой кто то задел и не признается…
Исходя из штаных настроек))) В большинстве случаев в моделе сервосейвер довольно мягкий. Так что если его не перетягивать, серва не работает в режиме максимальной мощности.
Почему у вас померла не знаю, у меня Хайтек на 1\5 жили по 5-7лет, разумеется с мягким сейвером. Но были случаи, когда дохли, но тут я был сам виноват. Например для съемок экстремальных прыжков затягивал сервосейвер и как назло попал в рулевую камень…разумеется серва сдохла пока я понял что с рулевой что то не то, пока подошел, пока подергал, пока камень вышиб…
Все это стояло,выкинул. Вырубался в самый неподходящий момент прям на ходу вовремя рулежки.
.
Ну дык подберите нужный а не случайным образом…В любом случае, предохранитель может защитит серву, ВЕС нет если он мощный и ни чем не лучше встроенного и сгорит если слабый.
Какой это косяк,если от ударов за год ничего с сервой и сейвером не произошло? Это штатный режим работы. А эти мамбы даже на стандартных сервах мрут тоннами на ровном месте,это известный факт.
а) без косяка в рулевой колеса не остаются вывернутыми б) если даже остаются, сервосейвер позволяет серве находится под нагрузкой в 20-30% а не 100%
У кого то мрут, у кого то годами ездаят и нет проблем. Обычно проблем нет не у тех у кого внешний ВЕС есть, а кто понимает основные причины выхода серв и регулей из строя и настраивают все соответствующим образом и эксплуатируют технику в шатном режиме…
и по своему опыту скажу что для РТРых мамб дейсвительно статистика без внешних ВЕСов не хорошая, а вот упакованных в саркофаг…совсем другое дело. Тут ни каких преимуществ внешнего веса не обнаружено.
А некоторые реги, например от же Макс6 уже несколько лет несколько штук эксплуатируются даже на убой без всяких ВЕСов как со стандартными так и с большими сервами. проблем пока не было.
а кто понимает основные причины выхода серв и регулей из строя и настраивают все соответствующим образом
Угу,а потом в сейвер попадает пыль через 10мин и досвидос семейный бюджет.
Угу,а потом в сейвер попадает пыль через 10мин и досвидос семейный бюджет.
Если не перетянут, то пыль не страшна даже после часа…Тем более в этом случае скорее ломанется редуктор сервы если конечно не как вы ставить серву 1\5 😉
Так нужно мне в замен одной штатной сервы Traxxas 2075 E-Maxx Мамба 6S, на DS3218 ставить внешний БЕК?
Внешний БЕК или встроенный нет разницы. Важно напряжение, выдаваемое БЕКом и ток. Т.е. Мощность БЕКа. Для принятия решения , какой мощности (напряжение и ток) БЕК подойдет лучше просто посчитать максимальную мощность, потребляемую сервой:
Серва DS 3218 при 6,8 В выдает усилие в 20кг и скорость 0,16 сек/60град. При переводе усилия в н/м и скорости в об/ мин, на валу эта серва выдает 12,84 Вт мощности. Примерное суммарное КПД мотора (65%) и редуктора (80%) составит 50%, получим требуемую электрическую мощность 25,68 Вт (вдвое больше чем на валу). При напряжении 6,8В, ток должен быть 3,76 А.
Вот и ориентир для выбора БЕКА: Мощность не менее 25,68Вт или напряжение 6,8В и ток более 3,76 А. А дальше решайте, какой запас Вы готовы заложить.