Search in topic
Аппаратура в разрезе - регули - моторы - прочее

lip

покупал здесь на официальном сайте
mgm-compro.com/index.php?tid=brushless-speed-contr…
в такой комплектации:
TMM 16025-3 Car / Boat E-SERIES (EUR 200.1
hydro version CPS_02 (EUR 6.93)
design with active FAN cooling (2 × heatsink + 2 × FAN) (EUR 23.76)
USBCOM++ (EUR 27.56)
CC_03 (EUR 3.96) - EUR 3.96
CC_02 (EUR 3.96) - EUR 3.96
=267 евро в россии 350 евро.

BERSERK80

Привет

Я “вычерпал” все свои лимиты вложений 😇
балуюсь с разными “феньками” нового форума “Альбомы”

Решил начать с разбора \ремонта новака хв про .
Проблема была - регуль завонял задымил

После вскрытия рега ,обнаружил останки танталового кондёрчика ,
неведомо какого номинала и неизвестной ёмкости
чёрного цвета 😃

кондёр в цепях бека
вылетел после включения внешнего борта

прозвонил полевичёк ,тот что с лева в корпусе so8 Si4410 30в 10А
жив звониться так Drain через тумблер “он \ офф” висит на половине питающего (7.4в)
Source полевика висит на + погибшего кондёра , он же “звониться” с + BEC a
(на 100% мне не доверяйте звоните сами ,я памяти своей тоже не сильно верю )

Идея такова на (-) полевика (S) весит + кондёра ,в свою очередь + полевика весит на + питания ,
а минус кондёра толи на земле толи на какой то ноге микрухи MIC29302
линейный стабилизатор в цепи с внешним ключём ,честно говоря времени изучать не было ,человек ждал и ему требовалось починить рег .
Gain полевика вёл кудато к драйверам ,конкретно к 3м чёрным диодам .

Короче чёрт ногу сломит 😃
Интересното что в реге по сравнению с пред-идущей версией HV
как-то внутри пусто ,даже на плате кондёра большой ёмкости нет ,2е керамики

драйвера ваще мелкие ISL6700

Стоит отметить .
Могучие драйвера однако , 1.25А такие как в ММ и МММ , не то что в хобивинге и феаго фигня на 200ма

Проц почти один как перст , на платке ,раньше у него дружбанов куча была в виде смд деталей ,да всяческих мутных микрух\транзистоов 😁

А вот и могучая спина рега

Ах да снова про ремонт …
а какой ремонт ? 😈
с трудом снял труп ,опять тугоплавкий припой накой не пойму
будто горящие феты его не растопят

Помыл 646м ,про-лудил ноги обычным припоем
и поставил керамику на 20-100мкф ,и вольт на 25 точно
в 4 раза здоровее чем те что по питанию висят
короче “что-то” с “каких-то плат” ,тантала нормального с запасом по вольтажу не нашел ,да и кто его в линейном беке ставит наверняка на 6.5 вольт ,одни дурочки разве что .

Думаю электролит в виде паука (сверху платы ) был бы самы то .

ой Да феты ,тут странно … Дык почему на 75вольт ?

F2907Z транзюки от "интернационал рецифер "
и скорее всего это IRF2907Z
VDSS = 75V
RDS(on) = 4.5mΩ
ID = 75A D @ TC = 25°C Continuous Drain Current, VGS @ 10V (Package Limited)

В реге их всего 12шт
тоесь по 2 в параллели
типа ток 75*2 = 150А
Кто то скажет “ВО этож то что надо” ,какой мгм или МММ ,ты-ж сам написал ?
да Писал и не отрицаю
у мгм сопротивление фетов 2х 4х милиомных по 6шт-12шт в параллели = 0.32-0.34 м ома , а у новака 2.2 мили ома всего ,а это
в 7 раз ,да + и не позабудем сопротивление плат .
Соответственно на тех же 100А , он будет терять в 7 раз больше тепла чем
тотже МММ в 6-7 раз "малоомнее " новака и почи в 10 чем текин рс про

Это ответ почему новак горит как спичка ,при хорошей нагрузке и остановленым вентилем ,ток же в мануале 400А ? 😈
если я правильно прикинул это 350ватт тепла на 2х фетах в корпусе то 220 .

Anton_Malygin

Здравствуйте!
У меня такой же регулятор, но сгорело пару ключей.
Да фильтрирующий кондёр у него нога отвалилась (переплавилась)
Версия регулятора 1710P Rev2
Никак не могу найти марку транзисторов. может подскажите?
На фото подозрительные обозначены стрелками.
Надпись только на транзисторах
Е802
значки производителя
Т75С

Кондёр поменяю не проблема…вместо 10В туда запихаю на 16В или на 25…

Перечитал всю тему и тут на search.digikey.com
поискал оказались SiE802DF
www.vishay.com/docs/72985/72985.pdf
вот такие они феты. попробую в питере поискать в магазинах, пока есть там человек.
А так вроде нормально всё.
Единственный вопрос мучает вырвать БЕК (mic29302) или нет
Всё же наверное удалю.
Т.к. хочу гонять на этом регуле от 7-ми банок или 3липоли (в мануале же написано 6банок)
Сам я посудник.
регуль достался с мотором Novak 3,5R (т.е. система регуль + движок.)
Если уж совсем сгорит выпаю процессор и сочиним новый регуль с полевиками в порпусе DirecFET. Тепло отдают куда круче, чем пластиковый корпус

Anton_Malygin
haf4uk:

ЭТо же вроде GTB а не HV !?!?!?!

Он самый и есть! В смысле GTB…

BERSERK80

С 3х липо может сразу и сгореть ричём без нагрузки
дело в ом что схеме управления полевиками может не хватать напряжения
управлять полевиком сидящим на плюсовой шине питания

В других регуляторах с "драйверами "
в основном всё упирается в конденсаторы и бек
Говоря проще - драйвера сами по себе формируют большее напряжение для включения верхних (плюсовых) транзисторов

В новаке гтб такого нет
по тойже причине регуль VXL вазелин работает макс на 3 липо

Пробуй

Anton_Malygin

Полевиков которые помечены стрелками(SiE802DF) уже нету. выпаял…кондёр поменял. вместо 5600мкф 10В пока на 4700мкф 25в пока засунул (потом может добавлю немного). Опять при большой ёмкости будет небольшой бросок тока при подключении регуля (зарядка кондёра).

Если честно пока незнаю как на новаке реализовано включение верхних ключей (в драйверах там помоему как то хитро смешение это сделано, то ли через кондёры то ли фиг знает, врать не буду)
Детали то я выпаял+кондёр заменил. хотел в начале просто запустить регуль + мотор от блока питания при 6В. (БП выдаёт максимум 30А, думаю на немного хватит покрутить). Потом уже проводить эксперименты после зарисовки схемы…
А вы Уважаемый BERSERK80 случайно не зарисовывали схемы регуляторов например того же новак? хотя бы силовой части.

Если честно совсем не понимаю как можно делать регули на токие токи и даже без драйверов…это же вообще. Как раз на такие нагрузки их обязательно ставить для уменьшения времени переключения ключей и снижения динамических потерь…Имхо меньше греться будет…

Вот не знаю пока где их купить эти SiE802DF фирмы
Vishay Siliconix

BERSERK80

Нашел свои кбельки от MGM СС03 и СС02
---------------------------------
Разпиновка

Регулятор (ESC)
Разпиновка с лево на право
1- дата сигнал
2- дата сигнал
3- дата сигнал
4- 5v
5- GND
6- 5V \6V (BEC)
----------------------------------

Кабель CC_02 6PIN - 3PIN
1- не используется
2- не используется
3- оранжевый (DATA)
4- красный (+5V)
5- коричневый (GND)
6- не используется

1- оранжевый (DATA)
2- красный (+5V)
5- коричневый (GND)
-------------------------------------
Кабель CC_03 6PIN - 6PIN

1- красный
2- не используется
3- желтый
4- не используется
5- коричневый (GND)
6- не используется

1- красный
2- не используется
3- желтый
4- не используется
5- коричневый (GND)
6- не используется

stendec
BERSERK80:

С 3х липо может сразу и сгореть причём без нагрузки
дело в том что схеме управления полевиками может не хватать напряжения
управлять полевиком сидящим на плюсовой шине питания

В других регуляторах с "драйверами "
в основном всё упирается в конденсаторы и бек
Говоря проще - драйвера сами по себе формируют большее напряжение для включения верхних (плюсовых) транзисторов

по тойже причине регуль VXL вазелин работает макс на 3 липо

Александр, есть вопрос. Хочу использовать коллекторный регуль на 6-7 банок гидрида с 3S Липо. Греется собака. Как минимизировать нагрев полевика на плюсовой шине
(который за передний ход отвечает, их там два на плюсовой шине, ну или две группы, для заднего и переднего хода) .
Есть варианты:

  1. Поменять микросхему стабилизатора, выдающую ВЕС.
    В смысле повысить до 5.5 - 6в.
  2. Поставить вместо одного полевика на плюсе несколько.
  3. Поставить полевик типа IRL , L - логический, у него напряжение открывания 5в, или у IRF напряжение открывания ещё меньше?
  4. Подобрать полевики с меньшей ёмкостью затвораB-) ??
  5. Приделать к ВЕС конденсатор побольше.

А полевик на плюсе греется, а на минусе нет, потому что плюсовой работает в импульсном режиме, т.е. много раз открывается-закрыватся с частотой ШИМ, то что мы слышим как писк, а минусовой остаётся открытым постоянно, пока
нажат например передний ход, и закрывается только при переключении на тормоз\реверс. Правильно представляю?
Не бывает с минусовым в импульсном режиме?
Прямоходы не в счёт.

Драйверов в моём регулятотре нет, это рег от RC18, но с
IRL3803 в силовой части. Бывают реги на 6-7 банок , а есть
на 10. Вот тот-же вазелин . И без драйверов. В чём отличие схемы управления?

Зачем это нужно, вы спросите ?
Заманчивый бюджетный вариант - перевести коллекторную установку на ЛиПо. Мотор нужно тоже на большее напряжение (я взял от Сессны 9.6в). Плюс индикатор напряжения, чтобы не убить липоль.

P.S. Новак 13.5 еще не расколупал, как только так сразу.

P.P.S. Мои вопросы очень специфические и адресованы
в основном Александру, но буду рад услышать других
участников, главное чтобы они были в теме вопроса.
Тема конечно на любителя, но она применима и к бесколлекторным регам тоже. Интересно же выяснить,
можно ли увеличивать напряжение батарей.

Anton_Malygin

По поводу кондёров на входе!
Нужно посмотреть на сколько установлены (вероятно на 10В)
Ставьте минимум 16 (4,2В*3=12,6В) хотя можно и на 25. Я думаю на 25 будет предпочтительней.
Меня тоже иногда удивляет почему так. Силовые ключи стоят чуть ли не на 30-40В а разрешённое напряжение только такое.

Хмм. обычно верхние ключи открывают и работают нижними (ну да ладно я не в курсах как на регулях производители делают, я себе делал именно так)

У вас ключ стоит ого-го. на 30В.
Сопротивление при 4,5В на затворе 9мОм.
Самая противная штука заставить верхние ключи работать нормально.
Т.е. полевикам нужно создавать смещение на затворе 4,5 В относительно истока.
Может быть поэтому греются? то что не до конца открываются полевики, т.е. динамические потери большие.
Если нет конкретных микросхем драйверов, то у вас может драйвера выполнены на транзисторах? Опять же транзисторы должны быть 200-500мА для хорошей раскачки полевиков.
Либо может применена стандартная схема для малотоковых регулей на затвор ставится резистор 20-50 Ом с выхода МК , а на землю садится затвор через резистор. Такая схема хоть и работает, но не очень и то вроде только на нижних ключах.
БЕК нужно бы посмотреть диапазон входных напряжений. Может не стоит и менять. Хотя если она раскачивает те же ключи тогда?!

В общем будем ждать ответа Александра.
P.S: У самого Новак GTB для 3,5R на ремонте (сегодня почти сервотестер сделал, завтра может буду пробывать включать)

Anton_Malygin

Пока у меня с GTB ничего хорошего не происходит.
Подключил мотор\сервотестер.
включаю переключатель-далее нажимаю кнопку.Наблюдаю кратковременное мигание всех светодиодов, далее загорается красный так и горит пока не отпускаю кнопку…
Без нажатия жтой кнопки на БЕК вообще питание не приходит. только когда нажму на входе есть 6В. так что пока ничего хорошего.😃
Когда мотор отключаю (датчики положения) то при нажатии кнопки красный светодиод горит потом гаснет.
Попробывал запитать сервотестер не с БЕКа.Со входа просто контроллера (подаю 4.4В)
И при включении сразу же загарается красный светодиод…Эхх и чего я инструкции на них не взял с собой на работу…Сиди сейчас гадай чего он означает этот светодиод. Может кто подскажет?

BERSERK80

По асохе
стал ковырять рег от RC18 (если я не ошибаюсь )
промерю скажу точнее

по гтб я пока хз
гянь в мануал с сайта новак

Anton_Malygin

Вот этим и займусь сейчас. у них вроде есть на сайте пдф-ки

Crimson

Итак, время для маленьких.

Изирун 18А, вид снизу, мозг, драйвера фетов, бек. Верхний провод - к приемнику, нижний - на переключатель включения и кнопку настройки. Под нижним проводом к переключателям спрятался еще один сдвоенный драйвер фетов, такой же, как два видимых.

Изирун 18А, вид сверху, мосфеты.

раздумываю, напаять ли в стек сверху еще по мосфету? Которые кстати, довольно редкие, FDS6681Z. По даташиту держат до 20А, а заявлено - 18. Молодцы, не экономят. А если поставить стеками по два - вообще получится регуль на 40А по-новаковски (-:. Пока думаю.

Anton_Malygin

GTB вечером запустил. (пришлось поразбираться с его мудрёным программированием). долго гонят не стал, так как полевики были без радиатора. завтра всё соберу в кучку и буду пробывать гонять. хотелось бы попробывать переделать его с максимальных 6 банок NiMH на 7банок или 3липоли.
БЕК выдержит. смотрел у него диапазон входного напряжения очень большое. Осталось разобраться с управлением полевиками что там к чему.