Косяки федерации и пути их решений 2010-2011
Было бы очень здорово видеть в финале всех наших, приехавших на ЧМ в одном классе!!! Теоретически возможно! Вот это задачка!
Немного не в тему но когда начинается командная работа то вполне возможно. Но все таки обсуждение вести с указанием предложений лучше конкретных. Если обратиться к теме то основной косяк федерации и все недовольство во взятии нескольких должностей одним человеком а также выдача решений принятых единолично за коллективные. никто не говорит что коллективно принимаются всегда верные решения - но в этом случае возникает повод для дальнейшей работы. А сейчас вы пытаетесь выяснить ответы которые и так знаете - видимо наивно ждать что кто-то сознается в косяках свойственно многим.
По поводу присвоений званий и нормативов. Нормативы конечно нужны, но присваивать звание за занятое место на соревнованиях нужно. Олимпиский Чемпион или Чемпион Мира или Чемпион Европы и т.п. достоин соответсвующего звания, не зависимо от того, что установил он рекорд или показал какой-то норматив. ОН лучший в данный момент.
В Советское время так и было- звание мастер спорта СССР, присваивается- спортсмену выполневшему норматив МС или занявшему 1-ое место. При этом оговаривался ранг соревнований- Чемпионат СССР, кубок СССР, матч сильнейших спортсменов( от КМС и выше). Было допущено присвоение МСМК в некоторых классах моделей- технические нормативы. Но всё это уже поросло травой, хотя разумного было много. А вот отобранные в те годы тренерским советом спортсмены сборники- без медалей практически не возвращались. Как это у них получалось?
А вот отобранные в те годы тренерским советом спортсмены сборники- без медалей практически не возвращались. Как это у них получалось?
А оччень просто, когда на Калистратова, Ланцмана, Шкаликова,Шайкова… работали были в доступе современные (на то время) материалы и оборудование…
То нет проблем… 😉
А некоторым и батареек не доставалось…
Немного не в тему
Саш… не парься… лучше на IDC погоняем.
выдача решений принятых единолично за коллективные
Добрый день. Решение по новому рейтингу принималось в секции ФСР. Президиум посчитал, что он не совсем правильный и предложил его обсудить. На общем собрании не все могли присутствовать, здесь хорошо видна неоднозначность нового рейтинга. Мое личное мнение, что не надо к рейтингу привязывать нормативы. Как считать выполнение норматива? Формально или с учетом всех требований (количество участников в классе, возраст и т.д.) То же самое и про командную борьбу. Может все же традиционно считать % от 200 баллов без бонусов. Все же в рейтинге и командной борьбе должны быть сильнейшие (без элемента случайности).
По поводу выдачи чьего-то мнения за коллективное. Давайте теперь будем соблюдать полностью правила голосования, чтобы принятое решение не подвергалось сомнению и его бесконечно не приходилось перерешивать, Будем посещать собрания секции и исполнять решение собрания, а не накручивать людей попусту.
Если подчиненные не дорабатывают, то дорабатывает руководитель. Спортсмены не должны страдать Или вы (Костюк А) предлагаете по другому работать. На собрании высказано было несколько мнений о недостаточной работе руководителя секции М Бирюкова Ю.Б. Сейчас идет опрос по трем новым кандидатурам на эту должность. Крутик Александр.
А некоторым и батареек не доставалось…
Это точно. В сборную попасть или выиграть у сборника было тяжело (разный уровень техники). Сейчас конечно большое значение имеет финансовая составляющая, но членом сборной команды реально стать. Чтобы шансы были у всех равны, необходимо каждый цикл начинать заново, учитывать только Российские соревнования (+СНГ). Был один случай со спортсменом: на соревнованиях текущего сезона он показал плохие результаты. На вопрос: “В чем причина?” ответил- “Я раньше попал в финал на ЧМ и к России не готовился”. Сейчас даже в олимпийских видах спорта - на России не показал результата, дальше никуда не едешь.
Крутик Александр
Кстате в положении минспорта о кандидатах в сборную учитывается результат ЧМ или ЧЕ
Володя, а поясни пожалуйста… как оно там учитывается…? или это исключительно на рассмотрение федераций?
Т.е. как приняли, так и учитывается…
Сейчас конечно большое значение имеет финансовая составляющая, но членом сборной команды реально стать. Чтобы шансы были у всех равны, необходимо каждый цикл начинать заново, учитывать только Российские соревнования (+СНГ).
Крутик Александр
Привет всем!
Вот эта финансовая составляющая не даёт возможности спортсменам Восточной Сибири и Дальнего Востока,
что по новому , что старому рейтингу. Преимущества имеют те спортсмены которые географически находятся
в центре проведения соревнований. Выбраться на минимум трое соревнований …
Опять же о каком рейтенге говорит? Если было сказано что соревнования находящиеся в календаре Федерации
то они должны подпадать под общёт рейтинга. Что то не видно этого…
Все пока, пока, пока.
А оччень просто, когда на Калистратова, Ланцмана, Шкаликова,Шайкова… работали были в доступе современные (на то время) материалы и оборудование… То нет проблем… А некоторым и батареек не доставалось
Интересно, каких материалов не хватает сейчас спортсменам, чтобы выступать с тойже стабильностью и результатами, которые мы видели у великих спортсменов Г. Калистратова, Н.Шкаликова, Р.Шайкова,А.Ланцмана. 20-25 лет назад?
Уверен, дело не в том, что находится в моделе, а в том, что находится в голове.
Отсюда и отношение к делу, и результаты. Почти все, на чем они выступали, было сделано самими спортсменами.При этом Шкаликов и Ланцман не были на стипендии и занимались моделизмом в свободное от основной работы время.
Все вышеперечисленные и сейчас были-бы лидерами в любом рейтинге.
Да, и человеческие качества, спортивная и внутренняя дисциплина были на высоте. Отсюда и высокие результаты.
Уважаемые друзья и коллеги,
здесь прозвучало очень много правильных вещей и тем, близко показавших реальный срез сегодняшнего положения.
многие вещи и проблемы, безусловно, имеют весьма серьезный вес.
нам дальше жить рядом и кататься вместе.
мы сделали много качественных шагов к дружбе и воссоединению соревнований СНГ.
мне кажется, у нас отличное будущее, полное активных стартов.
пришло время принять мировое решение и закончить год в дружеской обстановке, что бы начать Новый год без чувства постоянных нерешаемых проблем.
кто либо может ответить - как финализировать проблемную тему и закрыть вопросы?
Робята - давайте жить дружно!!!
нам дальше жить рядом и кататься вместе.
мы сделали много качественных шагов к дружбе и воссоединению
пришло время принять мировое решение и закончить год в дружеской обстановке
Очень хорошие , правильные слова. Которые ведут не только к укреплению дружбы и общечеловеческих отношений, но и к повышению спортивных результатов.
Хотел, но не получилось, разместить два документа с сайта федерации.
- Протокол президиума №7 от 05.06.2010г. об участии иностранных спортсменов и
- Протокол президиума №8 от 30.10.2010г.в котором говорится о возможности участия членов федерации в любых мероприятиях , проводимых федерацией, , при условии уплаты членских взносов и приобретении лицензии. Посколько , это более поздний документ, где нет никакит ссылок на ограничения для членов федерации ( а мы, ряд украинских спортсменов, регулярно платим и нас никто из членов не исключал), я понимаю , что разум и дружба восторжествовали. Браво, членам президиума.
Володя, а поясни пожалуйста… как оно там учитывается…? или это исключительно на рассмотрение федераций?
Т.е. как приняли, так и учитывается…
Во вложении копии приказа и приложение из Минспортуризма.
Учитываться должны, но почему то …
… ведут не только к укреплению дружбы и общечеловеческих отношений, но и к повышению спортивных результатов.
два документа с сайта федерации.
- Протокол президиума №7 от 05.06.2010г. об участии иностранных спортсменов и
- Протокол президиума №8 от 30.10.2010г.в котором говорится о возможности участия членов федерации в любых мероприятиях , проводимых федерацией, , при условии уплаты членских взносов и приобретении лицензии. Посколько , это более поздний документ, где нет никакит ссылок на ограничения для членов федерации ( а мы, ряд украинских спортсменов, регулярно платим и нас никто из членов не исключал), я понимаю , что разум и дружба восторжествовали. …
Никто и не против участия иностранных спортсменов в мероприятиях Федерации и тем более уплаты всех взносов. Но к сожалению календарные мероприятия проводимые совместно с Минспортуризмом, которые являются еще и отборочными, такие как, Чемпионат и Кубки России по правилам не предусматривают участие иностранных спортсменов. А вот на соревнованиях, проводимые Федерацией, например кубок СНГ или т.п. всегда будут рады видет иностранных спортсменов на них, что и привед их к повышению спортивного мастерства.
А вот на соревнованиях, проводимые Федерацией, например кубок СНГ или т.п. всегда будут рады видет иностранных спортсменов на них, что и привед их к повышению спортивного мастерства.
Для участия в Чемпионате СНГ нероссиянам ,не нужно быть членами российской федерации.
Оплату членства в федерации я как-то могу пояснить. Назовем спонсорством. Это личное дело каждого. А продажа лицензии , это как билет на поезд. Продали - обеспечьте место.
Не смогли обеспечить, не знали , что расписание поменяется - верните деньги, извинитесь.
А то в марте 2010 г. мы покупаем лицензии, а в апреле узнаем , что ехать по заранее купленным билетам не может.
Чистый кидок.
Зачем платили? Кто вернет деньги? 3000 руб я заплатил за своих ребят. Жалко денег, на душе как-то противно.
Финалисты ЧМ или ЧЕ заслужили принять участие в предстоящих ЧМ или ЧЕ, что и написано в правилах Навига.
- Перелистал правила Навига с помощью translate google, так и не нашел ничего подобного!
- Так все-таки что будет с рейтингом? Какое конечное решение?
Присоединяюсь к мнению Крутика. начинать надо каждый год рейтинг. а для уравнивания шансов, к примеру в западной части страны проводится 5-ть рейтинговых соревнований, тогда и в восточной надо провести 5-ть тоже рейтинговых (владивосток,благовещенск,чита ,иркутск, новосибирск) ,а те кто считает что на востоке не тот уровень пускай приезжают (если хватит денег, тогда они с нашим рейтингом ,слабым, будут супер первые мастера)и обеспечат себе лидерство и место в сборной, раз это так просто…
всем пока пока
к примеру в западной части страны проводится 5-ть рейтинговых соревнований, тогда и в восточной надо провести 5-ть тоже рейтинговых (владивосток,благовещенск,чита ,иркутск, новосибирск)
Привет всем!
А кто включит в нашем регионе соревнования в рейтинговые???
В начале года говорилось что вроде Кубковые соревнования имеющие место быть прописанными в календаре считаются рейтинговыми. Но пока не не видно чтобы хоть одно соревнование в этом году как то было отражено в таблице рейтинга.
Всем пока, пока, пока.
P.S. Аналогичная тема в настоящее время существует у авиамоделистов.
Привет всем!
Зашёл на сайт федерации. Там новое сообщение об опросе и назначении нового руководителя секции М. Я конечно не против назначенной кандидатуры. Но интересен факт о существовании опроса и табличка результатов опроса выглядит как то из разряда высшей математики. Много неизвестных"Х". И судя по их количеству маловато, регионов у нас по более будет. И голосование какое то не прозрачное, хотя бы дали расшифровку от каких регионов голоса???
Пусть страна знает своих героев.
Всем пока, пока, пока.
Добрый день.
По рейтингу: В рейтинг должны включаться все Российские спортивные мероприятия ЕКП + ЧСНГ. Надо решить сколько мероприятий брать в расчет - 3 лучших, 4 лучших или общее количество минус 2 и т. д. Не надо забывать, что рейтинг =это очередь, еще необходимо соблюдение требований Минспорта 1-4 м ЧР и 1-3 м КР.
По опросу: По всем имеющимся е-мейлам была разослана информация об опросе. Кто прислал ответ, тот крестик в таблице получил.
Крутик Александр
всем привет,сделал опечатку вместо Крутик читать Ситников (Присоединяюсь к мнению Крутика. )оба достойных и опытных спортсмена, Но вот почемуто нехотят видно ,услышать, Ситникова. Да и включать соревнования на востоке в …рейтинговые… Наверное место жалко в сборной…А по поводу выборов посмотрите ветку в планерах F3K довольнотаки спокойно выбирают и открыто кандидатуры ,хотя и не без баталий, всем успехов и плодотворной работы
По опросу: По всем имеющимся е-мейлам была разослана информация об опросе. Кто прислал ответ, тот крестик в таблице получил.
Крутик Александр
Простите ,а это ответ на какой вопрос?
Добрый день.
По рейтингу: В рейтинг должны включаться все Российские спортивные мероприятия ЕКП + ЧСНГ. Надо решить сколько мероприятий брать в расчет - 3 лучших, 4 лучших или общее количество минус 2 и т. д. Не надо забывать, что рейтинг =это очередь, еще необходимо соблюдение требований Минспорта 1-4 м ЧР и 1-3 м КР.
По опросу: По всем имеющимся е-мейлам была разослана информация об опросе. Кто прислал ответ, тот крестик в таблице получил.
Крутик Александр
Привет всем!
Всё слова. А вот соревнования которые находятся в календаре и были проведены в не в центральной части России почему то не считаются рейтинговыми??? Хотя об этом говорилось по другому и не надо развозить на 3, на 4 и более … А просто сказать , что вы ребята за Уралом пролетаете на счёт рейтинга и можете кататься в своих лужах до бесконечности.
На тему голосования. Не пришла ко мне информации и хотелось бы спросить кому ещё она не пришла. Так вот хотелось бы знать в каком ряду и какой с краю крестик от какого региона???
Всем пока, пока, пока.
P.S. А вообще вроде бы как по уставу федерации руководителей секции не выбирают , а назначают…
А вообще вроде бы как по уставу федерации руководителей секции не выбирают , а назначают…
Добрый день. Назначен Ломтев А. после проведенного опроса.
А вот соревнования которые находятся в календаре и были проведены в не в центральной части России почему то не считаются рейтинговыми???
Рейтинг считал Бирюков Ю., он мог ошибиться (несколько ошибок есть). Сейчас руководитель секции Ломтев А. Обращайтесь к нему по всем вопросам прошедшего сезона (пересчет рейтинга) и будущего. Можно предложить новую формулу рейтинга. Может баллы должны зависеть от количества участников в классе и статуса соревнований. 4 место из 30 чел. на ЧР неравнозначно 4 месту из 6 чел. на ВС. Соревнования считаются состоявшимися и могут быть включены в рейтинг, если все участники соревнований оплатили годовой членский взнос и лицензию. КР 2011 М состоится в Можге - уже ближе к Ангарску. Прорабатывайте вопрос проведения в 2012г. ЧР или КР за Уралом. Без участия в ЧР или КР в сборную не попадешь. Деньги на поездки могут выделить при условии регистрации и аккредитации региональных федераций. Как у вас идет эта работа? Под лежащий камень вода не течет. В Чите грамотно подошли к решению этого вопроса - обратились к руководителям православной церкви и получили поддержку.
Крутик Александр.
Пришлите свой е-мейл, я вам перешлю письма по опросу.
Вот чтото так и непойму, а что мешает проводить , в ранге (статусе) Ч емпионата Р оссии или КР ** соревнования на ,востоке,??**
По поводу поддержки от епархии, деньгами неразбрасываются…
А основной вопрос поднятый Ситниковым повторюсь понял так. В восточном регионе от Иркутска в радиусе 3000 км проводить соревнования в статусе КР. Тем кто ближе к Москве и считающим ,что это неправильно , дорога на восток всегда открыта,находите средства (ведь это так просто… ) и Добро пожаловать. При такой формулировке явно будут учтены интересы спортсменов хотябы частично на учаске Владивосток-Новосибирск…протяженность 6000км,а не как около москвы радиус 1000км. Ведь Вы взрослые люди и будьте адекватны в своих решениях. Всем успехов и благоразумия