К обсуждению. Разделение классов FSR O/H от V.
Виктор это мнение всех наших. Весь наш народ сейчас рядом я пишу из клуба.
Вить мы не спим и нам далеко не пофиг!
Один год пт-сб - O/H, вс-пн -FSR V, в следующем году наоборот
Полностью согласен, т.к. все косяки организации и проведения соревнований выпадают на начало стартов первого дня, а именно то засечка не работает, то часы не работают, то микрофоны фонят, списков нет, протоколов нет - полдня сидим кормим комаров, а на третий день все, естественно, уже устранено (см. видео). Посидите в нашей шкуре.
второе: не все работают 2/2, 3/3 1/3 и т.п. поэтому выбрать свободные выходные, всегда проще чем разбивать неделю, чередование было бы совершенно справедливым
Вить мы не спим и нам далеко не пофиг!
Отлично 😃, это было для поднятия боевого духа…
Полностью согласен, т.к. все косяки организации и проведения соревнований выпадают на начало стартов первого дня, а именно то засечка не работает, то часы не работают, то микрофоны фонят, списков нет, протоколов нет - полдня сидим кормим комаров, а на третий день все, естественно, уже устранено (см. видео). Посидите в нашей шкуре.
+100
Вы с таким подходом ничего не добьетесь по данному вопросу… Хорошо и удобно для всех не бывает…((((
то, есть хорошо должно быть только кому-то конкретному, а остальные - второй сорт?
то, есть хорошо должно быть только кому-то конкретному, а остальные - второй сорт?
Конечно 😉, ведь это
Потому что демократия это воля большинства…
Предлагается к обсуждению следующий болезненный вопрос.
А с чего вы взяли болезненность вопроса?
Проходят выборы президентов,парламентов, мэров. Итоги определяют по количеству поданных голосов за кандидата,то есть большинством,в нашем случае участников того или иного класса.(Если Юля Тимошенко набрала голосов в три раза меньше, никто ей не даст руководить одну треть президентского срока).НЕ ПОЛИТИКА.
Полностью согласен, т.к. все косяки организации и проведения соревнований выпадают на начало стартов первого дня, а именно то засечка не работает, то часы не работают, то микрофоны фонят, списков нет, протоколов нет - полдня сидим кормим комаров, а на третий день все, естественно, уже устранено (см. видео). Посидите в нашей шкуре.
Вы в этом уверены ? что на третий день все так хорошо ? или на пятый ?
Я - нет
Простой пример только что прошедший КР в Кимрах
Дни полуфиналов - чистим мусор с дистанции , засечка не работает , табло , микрофон .
День финала - старт V3.5 отложен из-за технических причин , после старта рестарт из-за неработающей засечки .
второе: не все работают 2/2, 3/3 1/3 и т.п. поэтому выбрать свободные выходные, всегда проще чем разбивать неделю, чередование было бы совершенно справедливым
И наоборот не все работает 5\2 . Никого это не волнует , кто и как работает , Есть календарь , хочешь подстраивайся , да даже если и подстроился , НО не сложилось - ОЧЕНЬ ЖАЛЬ что не приехал .
то, есть хорошо должно быть только кому-то конкретному, а остальные - второй сорт?
Ну круто , а почему только 2й , а не 3й или 5й ?
Наберете большинство и будет голосование и ваша формула победит как уж там захочется , будет по вашему . желаю удачи .
Я против смены сегодняшнего порядка проведения соревнований , потому что мне так удобно , я привык и бла бла бла ))))
Москвичи вечно всем недовольны и вечно стараются всё под себя переделать. Будь это на работе на отдыхе или в спорте. И вообще по жизни. Не первый раз с этим сталкиваюсь. Я присоединяюсь к мнению Миряхи - если такой инициативный - организуй следующие соревнования в маскве.
то, есть хорошо должно быть только кому-то конкретному, а остальные - второй сорт?
не передергивайте-я написал ,что хорошо всем быть не может. Всегда,при любых условиях будет определенное количество недовольных… Причины могут быть разные-дни недели,“трудные дни”,грязь на воде,плохое судейство,заряженные взносы,дорогие гостиницы,мало отпуска,мало техники,станков… Главное чтобы было желание…
у нас в Питере был опыт проведения КР и ЧР 5 лет назад-людям занимавшимся этим геморроя хватило с лихвой…
К реалиям-изменения в регламенте стартов должны исходить от руководителярегиональной секции FSR,в данном случае от Москвы и Подмосковья,а затем уж…
Москвичи вечно всем недовольны и вечно стараются всё под себя переделать. Будь это на работе на отдыхе или в спорте. И вообще по жизни. Не первый раз с этим сталкиваюсь
😁 да конечно, однозначно все москвичи во всем виноваты, все беды из-за нас, как то засечка, часы, мусор и тд и тп.
А самое главное мешают другим жить спокойно в своем омуте, ведь предложение делать ротацию по дням оно не справедливое, нарушает баланс природы, все пытаемся прогнуть под себя…
есть календарь, календарь
А календарь вечный что ли или мантра какая-то у Вас?
Его не живые люди пишут?
Опять все много написали и в основном это эмоции и обвинения.
Так почему Вы господа вешечники, так сильно против изменения графика, чтобы было удобно не только Вам?
Боитесь, что будет не удобно?
Только не надо про большинство и прочую чушь писать…
Все революции начинаются с недовольства масс.
Давно уже не радует МАССОВОСТЬЮ В ОФФШОРЕ и АШКАХ соревнование, пропали юниоры, раньше время ожиданий уходило на них, нанюхивали нитру по 2 дня.
Мерились с гостиницами, проблемами, все было как то объяснимо, много народа, движуха, отлично.
Сейчас как выкосило две трети гонщиков на овале… (не на толчке)
несколько лет я слыл очень большим энтузиастом бензинового оффшора, нагонял народ, вопреки здравому смыслу валил вперед.
сейчас реально торможу, ради чего, зачем и кому это надо?
тяжело и не комфортно на душе.
простите.
Привет всем!
Читаю и думаю…
Куда податься…
У нас не одна проблема, а две. Кроме временного фактора и фактор расстояния.
При любом графике работы все равно не вписываешься промежутки между
выходными. Только один человек заострил внимание, что не все живут
рядом. Просто эти дележки наверно ни к чему не приведут. Как сказано
выше на всех не угодишь.
Всем пока, пока, пока.
"Есть такая старая поговорка: кто хочет, тот ищет возможности. Кто не хочет, тот ищет оправдания.
Это не просто народная мудрость. Эффективность в достижении целей измеряется конечным результатом, а не количеством потраченных усилий, разговоров, страданий и оправданиями, почему вы так и не смогли это сделать.
Очень важно, в каком контексте вы смотрите на свою цель - как на проблему или как на возможность.
Это ваша исходная предпосылка. И как раз она влияет на тот результат, тот, что вы получите в итоге. Факты - ничто. Ваше отношение к фактам - все. Ни один факт не является ужасным или прекрасным без вашей оценки. Жизнь не такая, какая она есть, а такая, какой ее видите вы.
-
Если вы видите вашу цель как проблему, то во всех своих действиях вы будете исходить из того, что это проблема. Вам будет тяжело, неохота, вам будет жаль себя.
-
Если вы смотрите на то же самое, как на вдохновляющую возможность, вам будет несложно и интересно, у вас будут силы и желание."
Все почему-то упорно заостряют внимание на разделении/дележке…
Так удобней что-ли?
Тут как минимум 7-8 человек высказались за изменение графика без разделения классов.
"Есть такая старая поговорка: кто хочет, тот ищет возможности. Кто не хочет, тот ищет оправдания…
Ага - Не воз желай выходных ближнего твоего на соревнованиях, ибо это смертный грех…
Я считаю что классы разделять нельзя! Только почему нельзя провести (первые в сезоне) соревнования на большие майские праздники. Помоему все отдыхают кроме огородников.
Тема сильно зацепила. Читаю некоторые посты и диву даюсь. Не понимаю например о каком большинстве в тех или иных классах идет речь. Нет у нас большинства или меньшинства и быть не может. Каждый из нас тратит кучу денег и времени на судомоделизм и каждый заслуживает уважения и имеет право задать вопрос и высказать своё мнение.Теперь ,что касается “вечно недовольных москвичей”. На ярком примере и при личном участии пацанов из клуба " БОАТРЕЙСИНГ" ( г. Москва ) , прежде всего имею в ввиду Морозова Сергея , в 2008 г. в г. Новосибирске появились и начали развиваться бензиновые классы FSR. Спортсмены этого клуба уже оставили, я считаю, заметный след в развитии и популяризации нашего вида спорта и я надеюсь это будет продолжаться. Предложение Богданова Виктора считаю вполне обоснованным, разумным и справедливым . Что плохого , если будут чередоваться классы О/Н и V никто внятно объяснить не смог. Если будем чередовать (без разделения ) , то это по крайней мере даст возможность всем быть в равных условиях т. к. действительно основная часть людей привязана к работе , терять которую никто не собирается. Хватит прикалываться , типа мне и так хорошо , я сам по себе, а некоторые начинающие моделисты вообще говорят о каких-то шерифах и индейцах, ну что за цирк. С таким подходом гоняться не с кем будет совсем. А теперь - итог. Виктор, выноси своё предложение по чередованию классов на рассмотрение в ФСС , устав это позволяет. Если будет учитываться мнение членов секции FSR и дело дойдет до голосования, то 3 голоса “ЗА” ( с другими гонщиками просто не успел обсудить , но обсудим обязательно) в Новосибирске у тебя уже есть.
С уважением ко всем.
Виканов Александр
Виканов Сергей
Виканов Евгений
Спасибо парни, реально приятно, а то стал подумывать, что может мы действительно какие-то не такие “москвичи”, все не так хотим, всем малину портим.
Еще раз прошу поделиться последней версией Устава ФСС, кто богат!!!
Вопрос про регламент относится к компетенции секции ФСР, члены её собираются на ЧР и голосуют за поставленные вопросы. Вот там вы и можите решить свою проблему. Что касается разделения чемпионата ФСР то это компетенция федерации. Вы как член ФСС подайте своё предложение в письменном виде в президиум, и его рассмотрят.
А моё личное мнение разделять чемпионат нельзя, а по поводу регламента возможно вы правы. Но решение должна принять секция ФСР.
Спасибо за разъяснения.
Вы я так понимаю положения Устава знаете, так поделитесь, документ то не секретный…
Не находите странным тот факт, что на сайте ФСС его нет?!
Я так думаю, что все кто осилил прочтение данной темы понимают, что кардинальный вопрос не в разделении, а именно ротации классов по дням недели.
Несколько комментариев по данной теме и некоторым понятиям, которые в ней прозвучали.
Популяризация – « распространять, делать широко известным».
В приложении к судомодельному спорту – проведение выстовок и показательных выступлений (по возможности соревнований) в людных местах. К «участию» в соревнованиях высшего ранга имеет весьма отдаленное отношение.
Справедливость – «общая нравственная санкция совместной жизни людей, рассмотренной по преимуществу под углом зрения сталкивающихся желаний, интересов, обязанностей».
Угол зрения у каждого свой и как следствие «справедливость» у каждого своя. Одним не нравится отпрашиваться с работы в начале недели и ехать до места стартов 150-300 км, другим - ехать 1000-1200 км (которые также приходится ехать в рабочие дни на которые приходится также отпрашиваться, чтобы в выходные погоняться), третьи вообще не могут попасть на соревнования, т.к. живут вне охватывания отпуска и отпускных финансово - временных затрат на дорогу.
Ну и самый неприятный момент. Хоть федерация судомодельного спорта и является общественной организацией, состоящей на «учете у государства», но все соревнования проходят на коммерческой основе (отвечаю только за секцию FSR) . Все, что собрали в виде стартовых взносов и составляет бюджет мероприятия. И более никто организатором ничего не дает и не компенсирует. А далее начинается экономика, которая к справедливости не имеет никакого отношения. И есть очень большая финансовая разница между тем – не приедут 6-8 человек на овал или 30 человек на V. Поэтому существующий распорядок оправдан экономически. Себе в убыток никто не хочет и не будет проводить соревнования.
Мы до нового года не знали будет ли вообще майский Кубок. Вопрос висел с октября, все знали об этом и единственным, кто прислал предложение провести кроме Кимр был Новосибирск. Нет сомнений, что они организовали и провели бы мероприятие на очень хорошем уровне. Есть только один вопрос – какова бы была наполняемость мероприятия, составила она хотя бы 30% от Кимр ?
И никакие голосования и эмоции не смогут решить поднятой топикстартиром проблемы. Есть только два решения, которые уже озвучивались выше:
- Овал развивается в этих условиях и при сравнении количества участников в классах вопрос поднимается заново. А пока можно по анализировать количество заявившихся ( в соответствующей теме на форуме) и количество участников Кубка в Кимрах (протокол на сайте ФСС);
- Топикстартер с сотоварищами организует базу (место соревнований), проведет там местные, затем региональные соревнования ( писалось уже в п.11), выйдет с предложением провести всероссийские соревнования с предоставлением фото и видео – материалов. Огласит условия (проживание, размер стартового, призовой фонд, судейство …. ) такие, что никто не сможет отказаться от участия. А дальше все в его руках – хоть все классы в три дня, хоть овал и конверт по очереди через день и это все неделю.
А если что не нравится топикстартеру и другим в организации соревнований, мы всегда готовы принять посильную помощь в организации и судействе, но на месте стартов, а не на экране монитора.
Вот как то так.