Разбор гоночной ситуации в финале FSR-V 3.5 Кимры 2014

Sergey87
achernenko:

А сколько у вас судей обычно? при ваших скоростях и 7сек\круг нужно штук 5 как по мне

В последние года полтора один старший и два линейных, как по правилам.
До этого один старший за всеми следил совершая два поворота головы в секунду. 😃

achernenko
maksson:

(15) Модель на линии движения, находящаяся на расстоянии длины 5 моделей от буя
имеет преимущества. Маневр форсировать модель, чтобы продвинуться дальше к бую и обогнать
модель не разрешается.

Я вам помогу
8.3 ПРАВИЛА ОБГОНА
(3) Модель на гоночной линии, находящаяся на расстоянии 5 длин корпусов от буя, имеет
право прохода первой. Маневр, вынуждающий пройти модель соперника мимо буя,
запрещён.

Внимание, вопрос.
КТО БЫЛ НА ГОНОЧНОЙ ЛИНИИ?

Были все, кроме шумометриста.

maksson
achernenko:

8.3 ПРАВИЛА ОБГОНА
(3) Модель на гоночной линии, находящаяся на расстоянии 5 длин корпусов от буя, имеет
право прохода первой. Маневр, вынуждающий пройти модель соперника мимо буя,
запрещён.

Перевожу на русский язык:
Вокруг буя мысленно проводим окружность с радиусом 5 длин корпусов.
Кто попал внутрь этой окружности тот имеет преимущество.
А все, что происходит снаружи на общих основаниях.

В данном случае все происходило вдалеке от буя.
Поэтому получается, что виноват Сидоркин.
Но он сам себя наказал.

rrteam
maksson:

5 длин корпусов.

А это кто измеряет перед стартом, и как фиксируют в гонке? 😃
Ато похоже как у нас “сосули лазером сбивать” (с) Матвиенко

achernenko
maksson:

Перевожу на русский язык:
Вокруг буя мысленно проводим окружность с радиусом 5 длин корпусов.
Кто попал внутрь этой окружности тот имеет преимущество.
А все, что происходит снаружи на общих основаниях.

В данном случае все происходило вдалеке от буя.
Поэтому получается, что виноват Сидоркин.
Но он сам себя наказал.

Андрей, мне вот интересно, вы хоть читаете? или только пишете?
ГОНОЧНАЯ ЛИНИЯ. есть такое понятие. вы о нем как-то забываете.
Мне жаль, что с пеной у рта вы готовы доказывать право “ездить как хочу”- но это ваше право, единственное - такая езда наказуема.Согласно пункту правил.от такой езды ваши результаты расти не будут, я уж молчу про спортивную честность и достойное поведение пилотов на дистанции.

rrteam:

как фиксируют в гонке?

Я думаю, что это просто формальная попытка описать ситуацию, но мы-то рассматриваем КОНКРЕТНЫЙ случай, а не “ситацию в вакууме”

Дмитрий_Ловцов

Если коротко, то модель Александра могла двигаться вперёд не сворачивая и оставаться с приоритетом. Ситуация без вариантов, кто ближе к гоночной линии, а виноват Николай. А ситуация “5 длин корпусов от буя” действует при подходе к бую.

maksson

achernenko для чего вы открыли эту тему?

Если для того, чтобы оправдатся, то это вам не удалось.
И начинаете нести пургу про какую-то гоночную линию. Где это?
Никакой пены. Я вам привел и разобьяснил пункты правил, потому, что считаю как раз вождение Сидоркина не совсем адекватно- поворот нужно начинать вовремя.

achernenko
maksson:

Если для того, чтобы оправдатся,

Я повторюсь.тема была поднята для того, чтобы подробно и объективно рассмотреть гоночный инцидент, и если бы у меня была возможность видеть на видео каждый момент,каждый поворот, каждый буй , по которому возникают вопросы - я бы выложил и предложил обсудить, для общественной пользы, так сказать.

8.3. Правила обгона
Гоночная линия – воображаемая линия, соединяющая внешние поверхности буёв на дистанции.

ASidorkin

Привет коллеги. Я тоже хотел бы подключиться к беседе. Сразу оговорюсь - у меня нет ни малейшей претензии ни к Николаю, ни к Антону по этим соревнованиям. Если по моей вине Николай получил штрафные круги - я приношу ему свои извинения публично. Это спорт!

Теперь пара фактов и наблюдений:

  1. С мостка ощущение было такое: я втискивался между буем и моделью Николая. Казалось, что там совсем мало место до буя.
  2. Именно в момент прохождения буя я начал правый поворот (до столкновения!). Это хорошо видно по брызгам, которые летят из-под модели за мгновение до столкновения.
  3. Начать поворот раньше я не мог физически, хотя и видел сближение моделей. Потому что было предположение, что протискиваюсь около буя. Но сразу при прохождении я тут же начал его. (Я если бы шел умнее, достаточно было ручку газа потянуть на себя и не ввязываться в сближение).
  4. Столкновение произошло сразу же после прохождения буя с моего ракурса. Напомню, я стоял под первым номером на мостках.
  5. Версию с переворотом на волне я бы не рассматривал. Эта модель исключительно устойчива к переворотам вокруг оси. Она почти квадратная за счет крыльев у транца. Такого поведения даже не большой волне я ни разу не наблюдал за ней.
  6. Признаюсь, характерного звука удара я тоже не слышал. У меня даже была гипотеза, что я задел буй и от этого перевернулся. Пока не посмотрел видео…

Реконструкция: моя модель начала правый поворот и уже легла на правый борт. Модель Николая в это время шла уже прямым курсом и насколько я понимаю, небольшого касания за край моей модели было достаточно, чтобы осуществить переворот. Особенно учитывая, что поворот правый и винт всеми силами заваливает модель на этот же борт.

Вывод очень простой. Если отложить все правила и формальности - я остановился исключительно по своей вине. Только я сам виноват в этом. Если скорость позволяет, нефиг лезть на сближение, надо ходить аккуратно огородами. Правило очень простое, но азарт, зараза берет вверх! Жаль, что это не сработает на мире, но предусмотрительность должна быть превыше всего.

Всегда! Всегда держать дистанцию от рядом идущей модели хотя бы в 1-2 ширины корпуса. И все! И дело в шляпе!

(Извините за лирическое отступление. Я так понимаю, вы, скорее тут обсуждаете, прецедент и способ трактования правил, без привязки к персонам и их ощущениям)

maksson
achernenko:

8.3. Правила обгона
Гоночная линия – воображаемая линия, соединяющая внешние поверхности буёв на дистанции.

Опять народное творчество. Не перевирайте.

8.3. Rules for overtaking

(1) A slower boat can be overtaken on either side. During the overtaking manoeuvre the slower
boat must not change course or get the way of the overtaking boat. The overtaking boat can
return to the racing line when no less then three boat lengths ahead.
(2) The faster boat is not allowed to interfere with the slower model during the overtaking
manoeuvre.
(3) The boat on the race line which is less than 5 boat lengths from a buoy has right of way.
A manoeuvre to force a boat to pass on the side of a buoy in order to overtake is
not permitted.

8.3. Правила обгона
(1) Более медленную лодку можно обогнать с обеих сторон. В ходе маневра обгона медленнее лодка не должна сменить курс или получить пути обогнав лодку. Обгон лодка
вернуться к гоночной трассе, когда не менее трех корпусов впереди лодки.
(2) Быстрой лодке не разрешается мешать медленные модели во время обгона маневр.
(3) У лодки на линии гонки, которая является меньше чем 5 длинами лодки от бакена, есть право проезда.
Маневр, чтобы вынудить лодку передать сторону бакена, чтобы настигнуть,
не разрешенный.

Дмитрий_Ловцов
ASidorkin:

(Извините за лирическое отступление. Я так понимаю, вы, скорее тут обсуждаете, прецедент и способ трактования правил, без привязки к персонам и их ощущениям)

Естественно без привязки к личности.
В будущем надо разбирать ситуации с моделями №1, №2 и т.д…

ASidorkin:

Если отложить все правила и формальности - я остановился исключительно по

Вот как раз правила откладывать нельзя. fsmr.ru/?page_id=30

maksson:

(3) The boat on the race line

Хотелось бы услышать Ваше понимание данной фразы.

maksson:

про какую-то гоночную линию.

achernenko
Дмитрий_Ловцов:

ситуации с моделями №1, №2

Согласен, специально никого не хотел обидеть.

maksson:

Опять народное творчество. Не перевирайте.

(3) The boat on the race line
Race line - гоночная линия. Написано же. Что по-вашему гоночная линия-то?

nickman61

Полностью согласен с Александром - надо ехать быстрее! Виноваты во всей ситуации господа Ловцовы! Не сделай они видиорепортаж ,вопросов бы ни у кого не возникло.А если серьезно ,то форум для этого и существует,я так считаю,а не для саморекламы и прочих излишеств,что мы иногда наблюдали. Может у кого есть какие нибудь гекса или мультикоптеры,завесить над дистанцией и как в хоккее! Спасибо всем участникам за разъяснение ситуации и полезный экскурс в правила движения,сам бы не полез. До встречи в Муроме,там продолжим - на воде.

rrteam
ASidorkin:

Всегда! Всегда держать дистанцию от рядом идущей модели хотя бы в 1-2 ширины корпуса. И все! И дело в шляпе!

Хорошо вам - разбрелись в 12 лодок и спокойно едите, дистанция аж более 300м. 😃
А чего там экошники, теж самые 60 км\ч едут по 90 м и в шестером, а ФСР-Е по 150 в восьмером.
Да это всё лирика… 😃

Я как-то пару лет назад был озадачен помочь секции М в написании приложения по
правилам обгонов и гоночных ситуаций с фотками и картинками.
У нас в правилах никаких картинок нет, есть только ссылка- как в ФСР-В
Помимо всего есть ряд моментов- как например менять модели в тиме,
кто имеет приоритет подхода к мостику, итд итп.

В итоге мой порыв остудили конкрентыми словами- мол не “выёживайся”,
Мы гоняем по правилам нафига, и всё, а твоё дополнение или придётся с ними согласовывать, или в спорткомитете…
Сейчас и желание это уже на полшестого.

Просто для информации.

maksson
Дмитрий_Ловцов:

Хотелось бы услышать Ваше понимание данной фразы.

achernenko:

вы хоть читаете? или только пишете?

Дмитрий_Ловцов:

Вот как раз правила откладывать нельзя. fsmr.ru/?page_id=30

(15) Модель на линии движения, находящаяся на расстоянии длины 5 моделей от буя
имеет преимущества. Маневр форсировать модель, чтобы продвинуться дальше к бую и обогнать
модель не разрешается.