Секция М

Basin

Рома не тот вид спорта у нас что бы конверты приносили. Даже официальные договоры с спортсменами заключать не хотят, так что можно на диване лежать, можно модельки пускать, можно детям соревнования проводить ВСЁ МОЖНО но за свои деньги. Поэтому по своему опыту скажу что пусть лучше Гинс и компания проведут ЧМ в Европе чем его проводить в РФ и дешевле и соревнования будут более представительными.

roman1224
Basin:

Рома не тот вид спорта у нас

Миша ,согласен полностью …как то это я уже слышал от одного из чиновников ,что не тот вид спорта Вы выбрали молодой человек …ни судомодельный ,ни водно-моторный не в почете в стране

sancho
Basin:

пусть лучше Гинс и компания проведут ЧМ в Европе

ЧЕ 2018 уже провели.Обозначено было просто и чётко-НАВИГА не является ответственным лицом за проведение-она лишь законодательный и координирующий орган-правила и всяко прочее,всё остальное делают люди на местах.На настоящее время ответ Гинса простой- to make things clear, there is no official proposal from any country yet, so as for 2019 WC?? NOTHING yet.(Чтобы все было ясно, пока нет официального предложения от любой страны, так что как на 2019 wc?? Пока ничего нет.)
Есть и такие мнения некоторых европейских спортсменов и возможно это стало актуальным-“Возможно, пришло время смотреть и учиться у других - опыт imbra может быть полезным.”

дидусь32
sancho:

9 кругов ада.

Вот и 9-я версия ЕКП подоспела. На сайте ФСМР Шутенко и Спицын регулярно обновляют проект календарного плана на 2019г. Молодцы новые Вице-Президенты и Главные Тренеры! Такой продуктивной работы я не припомню. А письма в личку с просьбой обсудить тот или иной вопрос…
Олялин оброс социалогическими ответами уважаемых судомоделистов… Радуюсь за нашу ОБЩЕСТВЕННУЮ организацию!

sancho:

Есть и такие мнения некоторых европейских спортсменов и возможно это стало актуальным-“Возможно, пришло время смотреть и учиться у других - опыт imbra может быть полезным.”

Пока в России не родится новый Крутик - ни какие вновь созданные Имбры не помогут.

rrteam
дидусь32:

Пока в России не родится новый Крутик - ни какие вновь созданные Имбры не помогут.

Крутиками не рождаются, ими становятся…
А для затеи посмотрите пункт 32 в ЕКП. V9
По крайней мере у спортсменов есть выбор!

roman1224
rrteam:

По крайней мере у спортсменов есть выбор!

Опять же только в гоночных классах к сожалению

дидусь32
дидусь32:

Чемпионат мира 2019г.
Ну что - ждем вестей из “незалежной”. А туда , говорят, после 60-ти въезд без препятствий. Можно собираться Бутенко, Филии, Касьяну, Мамед-Заде, Митрошкину…

После предварительного согласования в Украину соберутся дополнительные силы “пенсионеров” - Юдин С. , С.Чухаленко, А.Стреков. Похоже, что Олялину нужно будет корректировать рейтинг по возрастному цензу. А куда “предпенсионеров” девать?

pechel00

Пенсионеры это те , кому за 60 ?
Или за 65 ? Тогда я пролетаю …

дидусь32
pechel00:

Пенсионеры это те , кому за 60 ?
Или за 65 ? Тогда я пролетаю …

Спасибо Леонид, что откликнулись на призыв - стать в ряды защитников спортивного флага страны. Законодательство дружеской, соседней страны не успевает за нашими депутатами- радетелями интересов пенсионеров. Поэтому почетное в ветеранской сборной за Вами. Просьба - в виду нашей малочисленности (в сравнении с китайской сборной)- подготовить ВСЕ классы моделей, которые сможете “поднять”. Родина Вас не забудет. Тренер сборной (ветеранской) России - Касьян В.И.

KVteam

Партнеры не дремлют.

Proposed energy limits in the delimiter for 2019.
Mini classes.
Weight up to 113g. Redzone 2950mAh 2S
7.6V x 2.95Ah = 22.42Wh
Energy limit for Min - 23Wh classes
ECO class, Mono1, Hydro1
Weigh up to 285g. Redzone 5400mAh 3S
11.4V x 5.4Ah = 61.56Wh
Energy limit for ECO classes. M1, H1 - 62Wh
Mono2 class. Hydro2 - 124Wh
Class FSR E - 186Wh
In the case of LiPo weight loss and using only limiters, the amount of energy can be reduced by 20%.
Предложение о предельных уровнях энергопотребления в 2019 году.

Мини-класс.
В весе до 113 г. Рождение 2950 mah 2 S
7,6 в х 2,95 а = 22,42 Вт
Энергетический предел для мин-23 ч. 23 м.

Эко класс, mono1, hydro1
В весе до 285 г. Рождение 5400 mah 3 S
11,4 в х 5,4 а = 61,56 Вт
Энергетический лимит для классов эко. М1, h1- 62 Вт
Класс mono2. hydro2- 124 Вт
Класс Fsr е-186 Вт

В случае ликвидации веса липосакцию и использования только limiterów количество энергии может быть сокращено на

Предлагаемые предельные значения энергии в в на 2019. Год
Дебаты кипят www.facebook.com/groups/679193992180229/

sancho

Да вся эта затея тухляк-или всем надо ставить лимиттеры или никому-китайцы уже сделали батарею 5400 ,а дальше будет больше и все лимиты будут в опе- нужно будет каждый сезон пересматривать значение.

KVteam
sancho:

все лимиты будут в опе- нужно будет каждый сезон пересматривать значение.

туда им и дорога

rrteam

Аппетиты растут…
23 и 62 Wh Интересные циферки.
Очень хитро они их получают + процентик сверху накинуть, ато и поболе.

Strela77
sancho:

Да вся эта затея тухляк-или всем надо ставить лимиттеры или никому-китайцы уже сделали батарею 5400 ,а дальше будет больше и все лимиты будут в опе- нужно будет каждый сезон пересматривать значение.

ДА! больше лимит, значит больше модель! гонка вооружений снова… корпуса будут расти. нафига это нужно? вот так и моно2 скоро и отменят, скажут слишком мощно и опасно.

sancho
Strela77:

моно2 скоро и отменят,

Уже вопрос об отмене моно 2 и гидро 2 выносился на голосование и эти классы могли быть благополучно похерены-но большинство сказало не убирать(пока что).У юношей в этих классах на ЧМ картина вообще печальная-есть над чем задуматься,особенно после введения мини классов.

ksk

Limiter Test Equipment for Naviga.

Introduction

It is required to devise some test equipment that will allow Naviga energy limiters to be tested and compared.

This equipment needs to be able to sample both voltage and current so that the instantaneous power can be calculated. These samples need to be taken frequently enough to track changes in the power consumption and these need to be logged so that the energy consumed over time can also be calculated.

Ideally, the results would be logged to a computer for later analysis.

The result will then be compared to the value calculated by the limiter.

Design Considerations

Connection

As the point of “the equipment” is to check energy limiters, it is required that the voltage and current measured are the same as that measured by the limiter under test.

This means that the voltage needs to be measured by “the equipment” at the same place as the limiter under test measures it.

The same current will flow through all parts of the circuit that are connected in series and so can be measured at any point.

Not all the limiters on the market at the moment connect in the same manner and so the design needs to allow for this.

Accuracy

The test equipment should have an accuracy of 0.5% or better for both the instantaneous power and energy consumed.

In order to capture a changing input the sample rate should be better than 1Hz.

(N.B. The sample rates of the existing limiters are MDLE4=25Hz, KLW202/001=50Hz, eLim=800Hz)

Ease of Use

Ideally “the equipment” should be easy to configure, not be too bulky and not require any specialist knowledge to use.

Cost

The total cost of the equipment should be less the 600 euros.

General

Not all the limiters can display the monitored voltage and current and so in order to compare all limiters equally “the equipment” must allow for the measurement of energy consumed that can then be compared to the limiter value.

In order to measure energy we need to measure the voltage and current at the same time so that the instantaneous power can be calculated. This probably means that we cannot use separate voltmeters to log voltage and current because of the problems in synchronising the pairs of readings. It will be necessary to use a data logger with at least two channels to read the pairs of values at the same time and either send the data immediately to a computer or store them locally to be later downloaded to a computer for analysis.

Proposed Design for Limiter Tester

Whilst the equipment needs to test under realistic conditions, we need to bear in mind the cost. The larger voltage and current that is used for the test, the more difficult and expensive it will be to implement. Remember that the load will need to dissipate V x I watts. For this reason, I suggest that the voltage is around 12V (a typical 3S pack) and the current about 40A. This requires the load to dissipate 480 watts.

In the schematic above, the items are as follows:-

Power Supply

At its simplest and cheapest, a standard 3S 5800mAh pack could be used. This could also be a standard power supply capable of delivering 50A at 12V but if the load is not purely resistive (ie bulbs), the inrush current at start-up will greatly exceed 50 A and trip the power supply.

Load

If the suggested values are chosen then the resistance will need to be V/I = 12/40 = 0.3 ohms and needs to dissipate VI = 12*40 = 480 watts.

This can a wire wound heating element that is water or air cooled. Alternatively 12V 50W bulbs could be used which would require 9 or 10 in parallel.

Shunt

The shunt needs to have a tight tolerance and to be able to handle 50A. A number of alternatives were investigated but the only one that was affordable was the Riedon RSN-50. (about 40 US dollars)

This has a rated current of 50A (33.33A operating) and a tolerance of +/- 0.1%. It is available in two resistance options, 1 mOhm and 2 mOhm. I chose the 2 mOhm. This of course gives an output voltage of 100 mV @ 50A

Voltage Amplifier

This may not be necessary if the chosen Data Logger is accurate enough at 100mV. Otherwise an amplifier of gain of 50 would move the output to 5V for 50A. I have a design for a high accuracy amplifier if required.

Data Logger

Here are some options. They all have PC software available for them so that the data can be analysed later.

Dataq DI-1120

4 channel 14 bit at 40kHz sampling includes WinDaq logging software

Accuracy - 0.25% of full scale range

Price – 178 US dollars

This is a low cost unit especially as it includes the PC software.

www.dataq.com/products/di-1120/

MicroDAQ MCR-4V

4-Channel Voltage Data Logger w/ Graphing LCD Display

Accuracy - 0.3%

Price – 369 US dollars

The PC Software is free

microdaq.com/tandd-graphing-display-voltage-data-l…

Microedge Site-Log LPV

7 channel Voltage data Logger

Accuracy - 0.15%

Price – 488 US dollars

The PC Software is 99 US dollars

www.microedgeinstruments.com/…/lpv-01.php

Это крайнее предложение Вальтера. Метода измерения предполагает добавленную погрешность в 1 процент на постоянном токе и до 4 процентов на реальном токе в модели

sancho

Сколько интересно по времени эта канитель займёт.

Sergey87
ksk:

Это крайнее предложение Вальтера. Метода измерения предполагает добавленную погрешность в 1 процент на постоянном токе и до 4 процентов на реальном токе в модели

Я смотрю с июля ничего кардинально не изменилось. Как была полная хрень, так и остаётся. Они хоть время тестирования всех прикидывали интересно. С подобной реализацией нагрузки и питанием от аккумулятора…

rrteam
Sergey87:

Я смотрю с июля ничего кардинально не изменилось.

Ну да, оффициальных правил на 2019 Утверждённых Президиумом NAVIGA по секции М так и нет.

kvl
rrteam:

правил на 2019 Утверждённых Президиумом NAVIGA по секции М так и нет

до конца 2018 года еще время много , принять успеют .