Чемпионат и Первенство России (М). Коломна 01-07.07.2018

дидусь32
KVteam:

Престиж поднимит только квалифцированное судейство.
.

В жизни не видел ГОЛОДНОГО КВАЛИФИЦИРОВАННОГО судью…

KVteam
дидусь32:

. В жизни не видел ГОЛОДНОГО КВАЛИФИЦИРОВАННОГО судью…

А он должен быть голодным во время стартов иначе заснет.(наблюдал не однократно)

дидусь32:

“Юноши и девушки могут выступать в соревнованиях среди мужчин и женщин” Пункт 1.3.1 Правил соревнований 2017г.

НЕ могут на основании Положения 2018 п 2.4 в ЧР допускаются 19 и старше. чтобы допустить вносите изменения в положение.

дидусь32
KVteam:

А он должен быть голодным во время стартов иначе заснет.

Это художник, творец должен быть голодным, а судья должен быть обеспечен в соответствии с принятыми нормами. Судья часть механизма. Хорошо бы его заменить на механизм (электронный - компьютерный). Но давайте сравним: СПОРТСМЕН сам выкладывает сумму за участие с надеждой получить удовольствие , а у СУДЬИ это работа ,хорошо, если скрепленная договором (последний раз договор подписывал на судействе на Первенстве России среди школьников лет 10 назад). Вот и результат - в графах списка судей будущего ПР и ЧР одни нули… А осталось всего 2 недели.
.

rrteam:

2 - Если не финалы, то перетусовка групп после каждой попытки
.

Один наш хороший знакомый (кстати член Президиума ФССР) у себя в Смоленской области давно практикует перетусовку групп - после каждого заезда в классах ФСР отбирает 6 лучших результата (независимо от групп) и формирует НОВЫЕ группы по нисходящей. и так после каждой попытки. Да - это муторошно для секретариата, да и номерки приходится менять (иногда). Но вот есть такая практика. Может Олялин к ней присмотрится?

KVteam:

НЕ могут на основании Положения 2018 п 2.4 в ЧР допускаются 19 и старше. чтобы допустить вносите изменения в положение.

Да, есть несоответствие. Кто пишет эти документы - с общественностью не согласует и не консультируется. Хотя у нас ОБЩЕСТВЕННАЯ организация (ФССР).
Я знаю , что ответит руководство: что существуют некие ЕДИНЫЕ требования МИНИСТЕРСТВА спорта по спортивной подготовке и прочее. И они вынуждены им следовать и ТАКОЕ писать в положении (иначе, мол Министр не утвердит). Но нам жить на земле и, очевидно, или федерация или руководство секции М ( Олялин С.) должны сделать ОФИЦИАЛЬНОЕ разьяснение по этому ВОЗРАСТНОМУ вопросу. Да и почему не допустить детей (в юношах) начиная с 7 лет (к примеру)? Кому от этого станет хуже? Или мы что-то теряем от этого? Да нет - только дополнительные стартовые взносы.

Игорь_K

Очевидно, что в обозримом будущем, в Воздвиженское мы не вернёмся. Предлагаю разборный стартовый мостик, определённый на ответственное хранение / со слов организатора ЧР 2017 на последней конференции /, передать организаторам стартов в Коломне, для использования в приведении размеров стартовых мостков в соответствии с требованиями Правил . Если по каким-либо причинам там они не пригодятся, можно отдать Брянску. Там тоже избытком средств не страдают.

Birykov

Хорошее предложение.
Готовы принять, обеспечить сохранность и целевое использование…)

Olse
дидусь32:

“Юноши и девушки могут выступать в соревнованиях среди мужчин и женщин”
Пункт 1.3.1 Правил соревнований 2017г.

Могут выступать, а могут и не выступать - расплывчато.
Где критерий по которому “могут или не могут”? Необходимо обсудить и принять эти критерии, решение.

Birykov
Olse:

Могут выступать, а могут и не выступать - расплывчато.
Где критерий по которому “могут или не могут”? Необходимо обсудить и принять эти критерии, решение.

А кто собственно против?

…ковыряться в бумажках многие научились…только соревноваться нужно на воде…

Главенствовать должен спортивный принцип и здравый смысл…

Всегда никакого запрета на юношей в ЧР не было! Что изменилось сейчас? …появилысь возможность искусственно ограничить конкуренцию?

Википедия говорит - Чемпио́н (англ. champion из лат. campio) — спортсмен или спортивная команда, ставшие победителем в каком-либо соревновании, обычно спортивном.
Следовательно Чемпион - это тот кто всех победил…))))… в ходе спортивного соревнования!.. он лучший!.. среди всех!..)

roman1224
KVteam:

Получим хоть один отчет от организаторов,а то одни обещания. например КР2018

Кто о чем .а вшивый о бане …обращайтесь по адресу (в регламенте написано ,кто собирал стартовые) ,а давайте начнем с первых официальных соревнований (ЮФО) здесь тоже ни кто ни чего не видел(отчет)

KVteam
roman1224:

Кто о чем .а вшивый о бане …обращайтесь по адресу

Это точно то взносы давай увеличим. Увеличили. Теперь на Кубки не хватает. и все с вашей подачи,
а как посчитать то я тут не причем.

Так кто взял на форуме обязательство выложить отчет ,а если к этому вопросу компетенций не имеим не надо брать на себя повышенные обьязательства.

дидусь32
Olse:

Могут выступать, а могут и не выступать - расплывчато.
Где критерий по которому “могут или не могут”? Необходимо обсудить и принять эти критерии, решение.

Могут выступать - подразумевается -могут быть допущены к стартам взрослых. Нет и слова , что ЗАПРЕЩАЕТСЯ, и тем более НЕ ДОПУСКАЮТСЯ. А что не запрещается, то разрешается. и НЕ НАДО ПРИДУМЫВАТЬ никакие критерии. Этот пункт правил написан исключительно корректно.
А вот утвержденное Положение ЧР 2018 этот пункт правил ОТМЕНЯЕТ. Явное противоречие. И у кого приоритет (действующих правил или утвержденного Министром Положения) не ясно. Нужен указующий перст Президента. До начала…

Olse
Birykov:

Следовательно Чемпион - это тот кто всех победил…))))… в ходе спортивного соревнования!.. он лучший!.. среди всех!..)

Чемпион - campione (итальянский) - образец, более широкий перевод не умоляющий приведенных выше вариантов.

Birykov:

А кто собственно против?

Есть против.

дидусь32:

Этот пункт правил написан исключительно корректно.

Не согласен. В этом пункте правил, предложение выше, сразу после таблицы “Возрастные группы”: “Для участия в спортивных соревнованиях спортсмен должен достичь установленного возраста в календарный год проведения спортивных соревнований.”
То есть сначала он должен достичь установленного возраста, а потом юноши и девушки могут выступать в соревнованиях среди мужчин и женщин.

дидусь32
Olse:

Не согласен. В этом пункте правил, предложение выше, сразу после таблицы “Возрастные группы”: “Для участия в спортивных соревнованиях спортсмен должен достичь установленного возраста в календарный год проведения спортивных соревнований.”

Теперь я не согласен. Данное предложение определяет ВЕРХНИЙ предел возраста для ЮНОШЕЙ (для регистрации на ПЕРВЕНСТВЕ среди ЮНОШЕЙ) (то-есть юноша - это спортсмен рождения до такого-то числа, года, но НЕ СТАРШЕ). Но не устанавливает ВЕРХНИЙ предел возраста (хоть до ста лет и более) при регистрации на ЧЕМПИОНАТЕ.

АВС:

Видно и у Вас в Воронеже дождь за окном и делать нечего…

roman1224
KVteam:

Так кто взял на форуме обязательство выложить отчет ,а если к этому вопросу компетенций не имеим не надо брать на себя повышенные обьязательства.

А на второй то вопрос в моем предложении будет ответ ?

дидусь32
Olse:

Чемпион - campione (итальянский) - образец, .

Я так надеялся побродить в августе по солнечному Кампогаллиано на ЧЕ, встретить Вас Сергей в тихой пицерии, попросить выбрать доброго итальянского вина и отоварить талоны за судейство. Мечты, мечты…

roman1224
дидусь32:

Я так надеялся

Владимир Иваныч в следующем году нынешние талоны тоже можно будет отоварить !!!
Мы даже отоваривали талоны в Польше ,которые остались с КР

KVteam
roman1224:

А на второй то вопрос в моем предложении будет ответ ?

Конечно когда опубликуете отчет по Кубку 2018 и опираясь на ВАШ ОПЫТ мы опублием свой.

sancho
дидусь32:

Могут выступать - подразумевается -могут быть допущены к стартам взрослых.

Владимир Иванович,для чего тогда разделены старты на ПР и ЧР?Погнали все вместе тогда -это же не бокс и не борьба.А дальше победители определяются по занятым местам-взрослые в соответствии с общим протоколом и юноши так же.В итоге может оказаться,что юноша будет призёром и там и там почему нет?А нет-потому,что это нарушение регламента и на ходу его переделывать мягко говоря несолидно.Мне лично до лампочки-просто иногда получается-для решения бумажка есть, но она вроде не из той бумаги-значит не бумажка.Я понимаю,что это вопрос не по адресу,но надо быть последовательными во всём-как говорится чтобы не было пи…жу делай всё по чертежу.Ах да-совсем забыл-в моно 2 и гидро 2-возраст участников должен быть не менее 12 лет-ничего страшного пускай гоняют(гоняли)-никому не жалко-а бумажка есть-ну и тьфу на неё-все понимают- и так мало участников в этих классах.

KVteam
sancho:

Владимир Иванович,для чего тогда разделены старты на ПР и ЧР?Погнали все вместе тогда -это же не бокс

давайте тогда ради 2-3 дарований отменим ПР и будим проводить Только ЧР без возрастного деления . А ведь это может случиться даже помимо нашей воли уже наследующий год. Чиновник минспорта при рассотрении документов по формированию сборной обратит внимание на возраст молодого даравания являющегося чемпионом,призером ЧР и поднимит вопрос для чего возрастное деление значит надо сократить. Для чиновника сократить это главное .

дидусь32

Взрослые и юноши соревнуются ОТДЕЛЬНО. Это, надеюсь, понятно. Идем дальше. Появился одаренный юноша, который хочет участвовать (погонятся) с сильными соперниками (Победителями и призерами ЧМ и Европы). Это его желание, а не принуждение. И он сдает взрослые стартовые взносы и записывается на участие в ЧР.Это правилами НЕ ЗАПРЕЩЕНО, Дальше обьяснять? И что тут обсасывать? Испугались взрослые и заполошились. Вот мол регламент - с 19 лет.
Допустим - мандатная комиссия допустила юношу для участия в ЧР. Он занял 1 место, взрослый пишет протест (мол нарушен регламент). Собирается протестная комиссия и видит -правила не нарушены, а регламент нарушен. И какое принять решение?

KVteam
дидусь32:

видит -правила не нарушены, а регламент нарушен. И какое принять решение?

В регламенте написано о приоритете положения.
Любые вопросы ,касающиеся проведения данного спортивного мероприятия решаются с учетом приоритета положения. Утвердил Жорник В.В составил и подписал лидер секции М Олянин С.В.