Чемпионат и Первенство России (М). Коломна 01-07.07.2018

Olse
дидусь32:

“Юноши и девушки могут выступать в соревнованиях среди мужчин и женщин”
Пункт 1.3.1 Правил соревнований 2017г.

Могут выступать, а могут и не выступать - расплывчато.
Где критерий по которому “могут или не могут”? Необходимо обсудить и принять эти критерии, решение.

Birykov
Olse:

Могут выступать, а могут и не выступать - расплывчато.
Где критерий по которому “могут или не могут”? Необходимо обсудить и принять эти критерии, решение.

А кто собственно против?

…ковыряться в бумажках многие научились…только соревноваться нужно на воде…

Главенствовать должен спортивный принцип и здравый смысл…

Всегда никакого запрета на юношей в ЧР не было! Что изменилось сейчас? …появилысь возможность искусственно ограничить конкуренцию?

Википедия говорит - Чемпио́н (англ. champion из лат. campio) — спортсмен или спортивная команда, ставшие победителем в каком-либо соревновании, обычно спортивном.
Следовательно Чемпион - это тот кто всех победил…))))… в ходе спортивного соревнования!.. он лучший!.. среди всех!..)

roman1224
KVteam:

Получим хоть один отчет от организаторов,а то одни обещания. например КР2018

Кто о чем .а вшивый о бане …обращайтесь по адресу (в регламенте написано ,кто собирал стартовые) ,а давайте начнем с первых официальных соревнований (ЮФО) здесь тоже ни кто ни чего не видел(отчет)

KVteam
roman1224:

Кто о чем .а вшивый о бане …обращайтесь по адресу

Это точно то взносы давай увеличим. Увеличили. Теперь на Кубки не хватает. и все с вашей подачи,
а как посчитать то я тут не причем.

Так кто взял на форуме обязательство выложить отчет ,а если к этому вопросу компетенций не имеим не надо брать на себя повышенные обьязательства.

дидусь32
Olse:

Могут выступать, а могут и не выступать - расплывчато.
Где критерий по которому “могут или не могут”? Необходимо обсудить и принять эти критерии, решение.

Могут выступать - подразумевается -могут быть допущены к стартам взрослых. Нет и слова , что ЗАПРЕЩАЕТСЯ, и тем более НЕ ДОПУСКАЮТСЯ. А что не запрещается, то разрешается. и НЕ НАДО ПРИДУМЫВАТЬ никакие критерии. Этот пункт правил написан исключительно корректно.
А вот утвержденное Положение ЧР 2018 этот пункт правил ОТМЕНЯЕТ. Явное противоречие. И у кого приоритет (действующих правил или утвержденного Министром Положения) не ясно. Нужен указующий перст Президента. До начала…

Olse
Birykov:

Следовательно Чемпион - это тот кто всех победил…))))… в ходе спортивного соревнования!.. он лучший!.. среди всех!..)

Чемпион - campione (итальянский) - образец, более широкий перевод не умоляющий приведенных выше вариантов.

Birykov:

А кто собственно против?

Есть против.

дидусь32:

Этот пункт правил написан исключительно корректно.

Не согласен. В этом пункте правил, предложение выше, сразу после таблицы “Возрастные группы”: “Для участия в спортивных соревнованиях спортсмен должен достичь установленного возраста в календарный год проведения спортивных соревнований.”
То есть сначала он должен достичь установленного возраста, а потом юноши и девушки могут выступать в соревнованиях среди мужчин и женщин.

дидусь32
Olse:

Не согласен. В этом пункте правил, предложение выше, сразу после таблицы “Возрастные группы”: “Для участия в спортивных соревнованиях спортсмен должен достичь установленного возраста в календарный год проведения спортивных соревнований.”

Теперь я не согласен. Данное предложение определяет ВЕРХНИЙ предел возраста для ЮНОШЕЙ (для регистрации на ПЕРВЕНСТВЕ среди ЮНОШЕЙ) (то-есть юноша - это спортсмен рождения до такого-то числа, года, но НЕ СТАРШЕ). Но не устанавливает ВЕРХНИЙ предел возраста (хоть до ста лет и более) при регистрации на ЧЕМПИОНАТЕ.

АВС:

Видно и у Вас в Воронеже дождь за окном и делать нечего…

roman1224
KVteam:

Так кто взял на форуме обязательство выложить отчет ,а если к этому вопросу компетенций не имеим не надо брать на себя повышенные обьязательства.

А на второй то вопрос в моем предложении будет ответ ?

дидусь32
Olse:

Чемпион - campione (итальянский) - образец, .

Я так надеялся побродить в августе по солнечному Кампогаллиано на ЧЕ, встретить Вас Сергей в тихой пицерии, попросить выбрать доброго итальянского вина и отоварить талоны за судейство. Мечты, мечты…

roman1224
дидусь32:

Я так надеялся

Владимир Иваныч в следующем году нынешние талоны тоже можно будет отоварить !!!
Мы даже отоваривали талоны в Польше ,которые остались с КР

KVteam
roman1224:

А на второй то вопрос в моем предложении будет ответ ?

Конечно когда опубликуете отчет по Кубку 2018 и опираясь на ВАШ ОПЫТ мы опублием свой.

sancho
дидусь32:

Могут выступать - подразумевается -могут быть допущены к стартам взрослых.

Владимир Иванович,для чего тогда разделены старты на ПР и ЧР?Погнали все вместе тогда -это же не бокс и не борьба.А дальше победители определяются по занятым местам-взрослые в соответствии с общим протоколом и юноши так же.В итоге может оказаться,что юноша будет призёром и там и там почему нет?А нет-потому,что это нарушение регламента и на ходу его переделывать мягко говоря несолидно.Мне лично до лампочки-просто иногда получается-для решения бумажка есть, но она вроде не из той бумаги-значит не бумажка.Я понимаю,что это вопрос не по адресу,но надо быть последовательными во всём-как говорится чтобы не было пи…жу делай всё по чертежу.Ах да-совсем забыл-в моно 2 и гидро 2-возраст участников должен быть не менее 12 лет-ничего страшного пускай гоняют(гоняли)-никому не жалко-а бумажка есть-ну и тьфу на неё-все понимают- и так мало участников в этих классах.

KVteam
sancho:

Владимир Иванович,для чего тогда разделены старты на ПР и ЧР?Погнали все вместе тогда -это же не бокс

давайте тогда ради 2-3 дарований отменим ПР и будим проводить Только ЧР без возрастного деления . А ведь это может случиться даже помимо нашей воли уже наследующий год. Чиновник минспорта при рассотрении документов по формированию сборной обратит внимание на возраст молодого даравания являющегося чемпионом,призером ЧР и поднимит вопрос для чего возрастное деление значит надо сократить. Для чиновника сократить это главное .

дидусь32

Взрослые и юноши соревнуются ОТДЕЛЬНО. Это, надеюсь, понятно. Идем дальше. Появился одаренный юноша, который хочет участвовать (погонятся) с сильными соперниками (Победителями и призерами ЧМ и Европы). Это его желание, а не принуждение. И он сдает взрослые стартовые взносы и записывается на участие в ЧР.Это правилами НЕ ЗАПРЕЩЕНО, Дальше обьяснять? И что тут обсасывать? Испугались взрослые и заполошились. Вот мол регламент - с 19 лет.
Допустим - мандатная комиссия допустила юношу для участия в ЧР. Он занял 1 место, взрослый пишет протест (мол нарушен регламент). Собирается протестная комиссия и видит -правила не нарушены, а регламент нарушен. И какое принять решение?

KVteam
дидусь32:

видит -правила не нарушены, а регламент нарушен. И какое принять решение?

В регламенте написано о приоритете положения.
Любые вопросы ,касающиеся проведения данного спортивного мероприятия решаются с учетом приоритета положения. Утвердил Жорник В.В составил и подписал лидер секции М Олянин С.В.

sancho
дидусь32:

Испугались взрослые и заполошились.

Ещё раз-никто никого не боится-пускай делают грамотные бумаги-положения и регламенты и не надо рака за камень заводить.Ещё раз повторю вопрос-формирование сборной происходит на основании результатов ПР и ЧР-ну каждому своё-нет участия в ПР-нет участия и в первенстве Мира Европы и так далее-это так по бумажке или она тоже не из той бумаги?У нас тоже есть желающий-запустим во взрослые-у детей не будет кворума и пошпарят вместе со взрослыми-вот будет веселье.Напомню-для выполнения разрядных норм и получения спортивных званий требуется определённое количество участников в классе-их и так немного в определённых классах-будет ещё меньше-для тех, кто выполнил-ясное дело это уже на фиг не упало.В итоге получается крутим вертим как хотим-точнее как удобнее по прошлому году прецедент есть.Надоело уже повторять-погнали все вместе и делов-то-а времени сколько сэкономим)).

KVteam:

Для чиновника сократить это главное .

Всё верно и думается мне это всего лишь вопрос времени и не долгого.

дидусь32
sancho:

Ещё раз-никто никого не боится-пускай делают грамотные бумаги-положения и регламенты и не надо рака за камень заводить.

Не боится -это за компьютером -не боится, А результат будет в протоколе…
Тогда еще задача - в положении на 2018г (и ЧР и ПР) указаны спортивные разряды, которые должны иметь спортсмены и юноши и взрослые (НЕ НИЖЕ 1 РАЗРЯДА). Стала мандатная комиссия требовать зачетные книжки. И что???
Да больше половины их не представят. Да еще отметка врача мед.учреждения, да справка областного управления спорта о наделении сборной статуса “сборная команда региона”. А у юношей еще и возраст определен - 2000 до 2008г и младше нельзя!!! Вот тут рак сам за камень зайдет. Если, конечно, мандатная комиссия будет принципиальной и будет следовать букве закона. Только не пойму - КТО СДАЕТ СТАРТОВЫЕ ВЗНОСЫ: спортсмен или государство (так было до 1991г)? Включите голову, господа. На кого Вы работаете? Образцы положений переписываются из положений большого спорта, где за все платит государственная казна (бюджет называется). То, что мы(ФССР) входит в реестр видов спорта и имеется аккредитация заставляет наших начальников следовать определенным правилам игры Министерства спорта, что и приводит к “кривым” документам.
Может пора приземлится и осмотреться, кто рядом с нами. Это единицы “_бнутый”, которые еще и умудряются толкаться между собой, вместо того, что бы ВЫЖИВАТЬ ВМЕСТЕ. Давайте все формальности мягко обходить и по-человечески относится к бумажной волоките. Приехал - заплатил -соревнуйся. Нам что минспорт копейки дает? Все за свои. Тогда какой разговор? Отписались мягко, сделали сводные протоколы и послали …
Даже сборную команду России в этом году кинули по деньгам на перелеты (все на любимую народную игру). А Вы регламент, положение, запретить и не пущать. Добрее надо быть. Мало нас.

sancho
дидусь32:

запретить и не пущать

Фантазия-я отвечу за себя лично мне до лампочки хоть все едут мальчики и не в группе из 3 лодочек.

дидусь32:

Не боится -это за компьютером -не боится, А результат будет в протоколе…

И не за компьютером-один в прошлом году мальчик прокатился в неполной последней группе-результат сами смотрите)).

KVteam
дидусь32:

Включите голову, господа. На кого Вы работаете?

Вот именно включите если есть задача кончить ПР тогда все понятно,не понятно зачем вам это нужно.

дидусь32

Да что Вы все на себя меряете. Я -обобщено чирикаю, не переходя на личности. За мальчиков Ваших рад. Побольше бы таких тренеров. А то глядишь и третью возрастную группу придется создавать и проводить спартакиаду пенсионеров.