Федерация Автомодельного Спорта России
Мндаааааа! Какой то тихий “ПУК”, а не тема получается. Типа “ребят, а чё эта у меня там, на этом на движке штучька с винтиком”. Василий целиком и полностью тебя понимаю. Разговаривал с тобой по телефону, о сегодняшней встрече, и буквально по дороге на неё, от Миши узнал об отмене, 😠 блин, чёрт, требуха. 😃 А ещё “спорт”, “развитие”, “массовость”. 😃 Эй там в Деревне-откройте ОФРОУД тему М.Р. за 2004-2005 годы, да поучитесь у Юнина , Медокса и Валеры Липатова ,тоесть как вы выше высказались, у тех кто “во дворе мячик гоняет”, как организовывать и проводить и надо. А потом уже, так сказать в “массы” вылезайте, спортсмены “супер пуперские” 😂 . Давайте, берите лопаты, и в Раменки снег чистить, засечьку на морозе настраевать, проводить и награждать, что слабо? 😜 А давай сюда, давай туда, мы тут вот решили, мытут вот переизбрали, а чё для этого, а чё для того нужно? Дамы все пушистые, да шелковистые. Уже надоело! Ещё раз спрашиваю вас, “афициальщиков” блин, где Дипломы или Грамоты призёров Ч.Р. 2007 года? Почему небыло вручения, данных документов, при “церимонии” награждения призёров? 😃 О каком Ч.Р.2007 речь шла выше? ЕГО НЕ БЫЛО ❗ были все Росийские так сказать “пакатушки”. Вот вам и подход “спортивный”, безоляберность и рязгельдяйство сплошное со стороны “мифических структур”. 😅
Блин! Господа! Тоаварищи! Не знаю уж ещё как назвать…
Мы все хотим что бы наше любимое хобби развивалось, причём развивалось как нам хочется, что бы нам помогали или, по крайней мере, не мешали.
Конечно это некрасиво и обидно, когда об отмене мероприятия узнаёшь непосредственно перед его началом. Но зачем спускать всех собак и искать крайнего в лице Сергея Лаптева? Человек уже извинился за то что во-время не передал информацию о решении (которое , между прочим, не он принимал). Как сказали здесь “Василия, в отличии от Вас, мы любим и уважаем”, по этому, конечно все простили и слова ему не сказали хоть он и присутсвовал при обсуждении этого решения. Где логика? А её здесь и нет… Просто идёт совершенно детская реакция: нужен Бармалей на корого можно всё свалить, и он нашёлся.
Большинсво из Вас уже взрослые люди и вроде бы должны понимать, что никто к ним не придёт и предложит всё устроить “как надо”. Никто ничего не изменит поднимая “бурю в стакане” отписываясь на этом форуме. Инициатива должна идти от нас с вами. Здесь, и не только, уже многократно указавылось как можно связаться с федерацией, Сергеем… Нужно действительно разработать конкретные решения с которыми идти к “болшим дядькам”. Но для этого надо прекратиь истерику и начать слушать друг друга. “Спуская собак” на “козла отпущения” мы никогда, ни к чему не придём.
Я с уважением отношусь к Владимиру Голикову, однако, после того как он поднял шум по поводу федерации и т.д., и готов был заниматься работой по наведению порядка, если его “выбирут”, мы узнаём, что его выбрали одним из “представители секции Р/У моделей”. И где мы видим его работу? Шевеление? Он начал интересоваться нашим мнением? Он начал что-то предлагать? Тишина.
Чем он отличается от тех кого сам недавно ругал. Или он он делает всё тихо сам или со своими друзьми, зная что нам надо лучше нас самих? И чем это тогда отличается от “мафии Лаптевых”?
Это я всё к тому, что хватит популизма, переходов на личности, истерик. Давайте конструктивно общатся. Мы занимаемся общим делом, а относимся друг к другу как представителям вражеских кланов… Грустно…
P.S. Насчёт Владимира, москвичи не обижайтесь, хорошая идея. Гонщиков хватает не только в Москве, так что встреча на нейтральной территории, да ещё на соревноваениях, это отлично. Для людей из дальних регионов не большая разница - Москва или Владимир. А съэкономить финансы можно выбрав представителя от своей тусовки и скинуться ему на билеты. Для оперативной связи с ним, мобильники ни кто не отменял.
P.P.S. Никого лично обидеть или окорбить не хотел. Все упомянутые лица взяты для примера
Юрий, лично к Сергею претензий не так уж и много или практически нет. На самом деле это пока единственный человек из руководства федерации, который хоть как-то общается в открытом и, мало того, публичном доступе. У огромного числа увлеченных и сопереживающих людей накопилась куча вопросов. Если некоторые из них звучат резко или не очень однозначно, то это не от того, что есть желание пройтись по чьим-то личным амбициям, а просто есть информационный вакуум, как результат - косяк со встречей.
Как бюрократ со стажем я понимаю, что накладки возможны в любом деле, однако есть небюрократы, есть просто увлеченные люди, которые желают здесь и сейчас, раз и навсегда уяснить: что можно ждать от федерации, а на что неадеяться нельзя ни в коем случае.
Здесь - доступ практически в реальном времени. Местами в недоброй, но, в основном, дискуссии. Зачем писать на е-мэйл, когда это можно сделать не келейно, а открыто, если многим интересно оценить не только самому собственный изящный слог и хитровыделанность вопросов и ответов, а хочется проверить мнение остальной части достопочтенного сообщества. Если не прав с точки зрения остальных - укажут и расскажут в чем. Зачем закосневать в ереси?
Да, и это, самое. С НГ цены на транспорт вырастут в среднем на 30%. Так что шансов собраться у людей все меньше и меньше.
Ну, в общем-то, так и надо. Только, всё-таки, без постоянных оскорблений со стороны некоторых форумчан. И без постоянного пережёвывания темы: “Где я был и что почувстврвал, когда узнал, что встреча отменена”. ❗
Давайте общатся в “отрытую”, только побольше конструктива… 😉
Ну, в общем-то, так и надо. Только, всё-таки, без постоянных оскорблений со стороны некоторых форумчан. И без постоянного пережёвывания темы: “Где я был и что почувстврвал, когда узнал, что встреча отменена”.
Юрий я готов был бы посмотреть на вас когда 3 раза подряд было переносино собрание и вы бы получали данное уведомление за 15 мин до предполагаемого начала. причем потратить время на один конец за рулем 1,5 часа. Причем я во Владимир 100% не поеду
А я и не утверждаю, что это нормально. Это действительно крайне неприятно и обидно, но… (см. моё первое сообщение)
Юрий я готов был бы посмотреть на вас когда 3 раза подряд было переносино собрание и вы бы получали данное уведомление за 15 мин до предполагаемого начала. причем потратить время на один конец за рулем 1,5 часа. Причем я во Владимир 100% не поеду
А о каких “трех раз” идет речь. Я вам высылал письмо в личку о встрече 13 ноября
владельцев трасс и организаторов соревнований, на которую вы по какой-то причине не приехали.
числа 8-9 (точно не помню) пришло письмо от Сергея Лаптева о том что 13 числа будет сбор организаторов трасс
10 числа на кубке по минимоделям Александр Обухов от лица РОСТО перенес встречу на 20 число
13 вечером за 2 часа был звонок от Александара который звонил и спрашивал приеду ли я . ответ был нет
Потом в данной теме звучало 20 число как точная дата встреча организаторов ни как я понял по звонку она не состоялась а была перенесена на Владимир.
Сергей мне если честно все равно на все эти передряги. я не спортсмен и пока не предендую на это. все свои трассы я сделал за свой счет и по большому счету это делалось в первую очередь для себя и для всех ребят начального уровня. на класс спортсменов мы не тянем и не претендуем.
Тратить время на разьеды и на переговоры я не готов. точнее готов но у меня нет времени. Кубок по минимоделям как таковой организовывал Валерий Липатов и со своей стороны он пригласил РОСТО.
числа 8-9 (точно не помню) пришло письмо от Сергея Лаптева о том что 13 числа будет сбор организаторов трасс
10 числа на кубке по минимоделям Александр Обухов от лица РОСТО перенес встречу на 20 число
13 вечером за 2 часа был звонок от Александара который звонил и спрашивал приеду ли я . ответ был нет
Потом в данной теме звучало 20 число как точная дата встреча организаторов ни как я понял по звонку она не состоялась а была перенесена на Владимир.Сергей мне если честно все равно на все эти передряги. я не спортсмен и пока не предендую на это. все свои трассы я сделал за свой счет и по большому счету это делалось в первую очередь для себя и для всех ребят начального уровня. на класс спортсменов мы не тянем и не претендуем.
Тратить время на разьеды и на переговоры я не готов. точнее готов но у меня нет времени. Кубок по минимоделям как таковой организовывал Валерий Липатов и со своей стороны он пригласил РОСТО.
OK, к сожалению опять накладка.
Здесь - доступ практически в реальном времени. Местами в недоброй, но, в основном, дискуссии. Зачем писать на е-мэйл, когда это можно сделать не келейно, а открыто, если многим интересно оценить не только самому собственный изящный слог и хитровыделанность вопросов и ответов, а хочется проверить мнение остальной части достопочтенного сообщества.
Алексей, никто и не против ведения дискуссий на форуме, мое присутствие тому подтверждение.
Только действительно надо не превращать их в базар.
Мыло дано для сбора списков участников, официальных писем поддержки и т.д.
Ну, и все-таки, сами знаете, времени мало на ответы (иногда одинаковые) каждому.
Поэтому и надо выбрать ответственных людей по классам моделей + организаторы соревнований
и с ними решать общие проблемы.
Вот, например, все ведущие (и не только) шоссейники 10-к знают к кому обращаться за любой инфо.
Ну, и все-таки, сами знаете, времени мало на ответы (иногда одинаковые) каждому.
Есть подозрение, что в личной переписке это как раз и произойдет. А здесь: раз сказал и можно не повторяться.
Вот, например, все ведущие (и не только) шоссейники 10-к знают к кому обращаться за любой инфо.
Ну а неведущие в большинстве своем решили вариться в собственном соку и смотреть, что из всего этого выйдет. За время “беспризорности” этот сок у многих погуще чем официальная жижа получился.
Сергей, не потянется к вам народ на таких условиях. Народу сначала надо дать, а потом с него просить. 5 пацанов в год - не повод писать победные реляции о массовости. 10 дяденек от случая к случаю на официальных соревнованиях - тоже.
У буржуинов нет деления на спортивные классификации типа мастеров, кандидатов и разрядников. Есть лицензия на участие в соревнованиях и пошли все лесом. Зато есть трассы. И есть из-за массовости спортсменов на что их строить и обихаживать. Ждать богатого спонсера - бессмыслено. Надо просить самим. Народ из кармана строит. А тут налицо целая организация. С бюджетом, финансированием, вхожестью в кабинеты.
Еще раз хочу повторить: при существующем подходе массовости не будет. Ни при каких обстоятельствах.
Подобную картину наблюдал три сезона в радиобойцовках. Два года назад все дружно надували щеки и ждали притока свежей крови. Кровь пришла, только куча старых, не дождавшись светлого будущего, ушла к другой благодати.
И по кубку Мэра: а что служит препятствием к еще одному проведению? В прошлом году не было.
Вот, например, все ведущие (и не только) шоссейники 10-к знают к кому обращаться за любой инфо.
А вот, например, все остальные -
офроадеры, 18-нашечники, дрифтеры и т.д.
как раз и собирались приехать к вам на встречу.
А зачем вам писать на мыло,
точнее вообще зачем писать,
что вы можете такого,
для вышеперечисленных категорий,
чего мы сами не можем?
Только без высоких слов
о массовости, спорте,
поддержке.
На данный момент как-то
обходимся без всего этого…
Для людей из дальних регионов не большая разница - Москва или Владимир.
Особенно из Дубны 😅 .
Особенно из Дубны
Голикову тыкали за то, что он выиграв ЧР не остался на подиум. Однако он был занят как раз благотворительностью вместо устроителей соревнований, развозя участников по самолетам.
А вот, например, все остальные -
офроадеры, 18-нашечники, дрифтеры и т.д.
как раз и собирались приехать к вам на встречу.
А зачем вам писать на мыло,
точнее вообще зачем писать,
что вы можете такого,
для вышеперечисленных категорий,
чего мы сами не можем?
Вот это и я спросил . Нам нужа было организоваться - мы организовались , нам нужна была трасса - мы нашли трассу , пусть не сразу , пусть спустья полтора года , но нашли же… Нам нужны были соревнования , мы организовали , нам нужны были призы - мы нашил людей кто совем непрочь помочь , нужны были кубки и грамоты - они тоже были найдены . И вся эта инфа лежит тут , на форуме.
Господа из ФАМС,
“Мы заинтересованы в массовости, но в первую очередь будем развивать спорт в России”
может следует наоборот сказать: “заинтересованы в спорте, но будем массовость поднимать… вести RC в массы?”
Конечно, мне из своего далекого и забытого Екатеринбурга легко судить о ваших баталиях, о спорах, кто хапнул а кто нет… да собственно, плевать на это. Мне, как моделисту с кое-каким стажем (десятки электро, монстры) крайне обидно, когда ДЕТИ, которые видят наши модели, которым иногда даем поуправлять, приходят с мамой в магазин, видят цены и расстроенно уходят домой. Я знаю, что бизнес есть бизнес (политика магазинов, таможенные проблемы и т.п.), но может быть, можно будет от Вас ожидать хоть какую-то поддержку (даже не финансовую… сами как-нибудь спонсоров поищем, да и часть своего, чем не пользуемся, в “общак” отдадим…) - хотя бы пробить у горадминистрации участочек под нормальную, а не учебную, трассу… или о пользовании школьным спортзалом для проведения тренировок 1:10… А то, как обычно, все на участниках и держится: тебе охота кататься - иди, договорись с директором школы, заплати за зал, купи коврики и катайся (в свое время я прекратил тренировки в зале именно поэтому - Все парни скидывались по 2000 на ковер, а мы (я и товарищ) тогда еще были бедными студентами… денег нет - все, ушли из зала).
Сейчас организоввывается секция автомоделей на базе ДЮСТАМШ… директор школы, за что ему большое человеческое спасибо, выделил помещение в здании под класс RC, купил зарядники\пульты\технику (тт-01, электро багги, в планах монстр)… Но это все лирика. Так хоть на уровне кабинетов помогите нам.
А сейчас… сейчас остались у нас в городе фанаты автомоделей (два с половиной человека на весь город… плюс десяток непостоянно катающихся). Организовать всех - пытались… у кого работа, у кого командировки. кому-то просто спать хочется.
RC это хобби (даже не спорт, а хобби) не для бедных… Купить себе или ребенку модель (в сумме с аксессуарами тысяч на 15-20 запросто потянет) не каждый может…
Может, пора бы уже подумать о выращивании спортсменов-пилотов, а не о всем остальном?? А где их взять? - сами по себе они не появятся… все в массовость упирается. Из большого числа отбираются единицы. А у нас на весь город - по пальцам пересчитать можно.
А города России не надо с Москвой уподоблять - финансовые возможности не те.
Если все будет так, как сейчас обстоит, то не будет чемпионата РФ, будет гонка кошельков фанатов. По-моему, за последний год никто из нашего города или области на ЧР не ездил (конечно, могу ошибаться, ибо ЧР меня интересует гораздо меньше, чем то, сколько парней поедет на покатушки в выходные).
Так вот… будут в каждом большом городе свои маленькие клубы, в рамках которых будут проводиться совместные покатушки по правилам местного клуба, но не более… будут иногда “гостевые выезды”, себя показать и других посмотреть. И все.
Всем удачи.
Особенно из Дубны 😅 .
Не по теме конечно, но в чём смех-то? В том, что по-времени мне до Владимира всего на час дольше добираться, чем до центра Москвы?
А по-теме: организация нужна. Нужна хотя бы для выработки общих правил и тех. требований. Если эта организация раньше не выполняла своих функций, то это повод для её реоганизации, изменнения её принципов её работы, но для её отрицания. Это нам сейчас и предлагают, но большинство ведут себя как мой семилетний сын - обидевшись на что-то уже не слушюют никого, и только повторяют как их обидели. Это замечательно, что в Мосве есть люди которые что-то за свой счёт и в своё личное время занимаются организацией трасс и гонок. Мы у себя в Дубне тоже готовим к отрытию ковровую трассу. Это происходит и в других городах. Но если мы все будем продвигать каждый свои правила, то из-за несоответствия техники приехать друг к другу в гости мы уже не сможем… Смогут это делать лишь весьма богатые люди имеющеу себя и резину, и микропору, и гидриды, и липоли, и коллекторники, и Б/К. О какой массовости может идти речь? Москва, Питер ещё в своём соку поварятся, а вот регионы точно нет.
В рамках своих клубов творить можно что хочешь, если есть желание и бюджет, но должны быть общие требования и правила для общероссийских соревнований. эти правила должны чёткими и оперативно корректироваться в связи с текущей ситуацией в RC. Должны добавляться и развиваться новые классы и ликвидироваться те которые существуют только на бумаге. В конце концов все здесь гонщики, и каждому приятно гонятся с сильными соперниками со всей страны, а не с детьми с соседней улицы, которые катаются в вашем клубе. Я думаю большинству удовлетворение принесёт 10 место на этапе кубка или чемпионата страны, а не 1 среди детей которые пульт 2 месяца назад взяли.
Без организации это невозможно. Нынешняя не справляется с этой работой? Давайте её менять, а не посылать всех подольше.
Во многих видах спорта (да и не только спорта) разделение на нескоглько организаций и междусобойчиков приводит к падению интереса к ним изрителей и спортрсменов, и к не разберихе. Многие ли знают сколько существует боксёрских федераций, и кто по какой версии чемпион?
В конце концов все здесь гонщики, и каждому приятно гонятся с сильными соперниками со всей страны, а не с детьми с соседней улицы, которые катаются в вашем клубе. Я думаю большинству удовлетворение принесёт 10 место на этапе кубка или чемпионата страны, а не 1 среди детей которые пульт 2 месяца назад взяли.
Лично мне гораздо приятнее, если меня объедут все эти дети на трассе местечкового масштаба. И именно подобную Вашей позицию отстаивают сейчас руководители ФАМС. Им до лампочки эти самые ребятишки, им нужны уже готовые, но готовые не за их счет спортсмены. На детишках бюджет не поднимешь, не освоишь и не выбьешь. Дети у нас не в моде.
Мы, те кто занимается хобби и спортсмены находимся на совершенно разных полюсах. Нам, как родителям детей небезразличны увлечения собственных чад, им - наши пожелания совершенно перпендикулярны.
Лозунг “все для спорта” уже был озвучен.
вот , я начинаю по тихоньку получать ответы на свои вопосы .
У нас все в моде , приходите к нам 😃
Сергей, еще раз отпишусь:
Все телодвижения, наблюдаемые нами, похожи на то, что есть попытки удержать на плаву то, что есть. Допустим удержится. Но в перспективе не видно ничего. Абсолютно. Может не сейчас и не через год такая политика принесет свои плоды. Развалится все и окончательно. Может имеет смысл пересмотреть в корне подход к решению проблемы? Может на некоторое время действительно несколько меньше времени уделять большому спорту, а заняться поиском и ращением кадров? Ведь их просто на сегодняшний момент НЕТ! Есть некоторое количество перцев, которые царят на наших трассах. И так и будет еще некотрое время продолжаться. Кто-то достиг своего потолка, кто-то в процессе развития, пока жизненные устремления не повернулись на другое. А вот как они уйдут? Гипотетически почти все? Что делать тогда?
Лично мне гораздо приятнее, если меня объедут все эти дети на трассе местечкового масштаба. И именно подобную Вашей позицию отстаивают сейчас руководители ФАМС. Им до лампочки эти самые ребятишки, им нужны уже готовые, но готовые не за их счет спортсмены. На детишках бюджет не поднимешь, не освоишь и не выбьешь. Дети у нас не в моде.
Мы, те кто занимается хобби и спортсмены находимся на совершенно разных полюсах. Нам, как родителям детей небезразличны увлечения собственных чад, им - наши пожелания совершенно перпендикулярны.
Лозунг “все для спорта” уже был озвучен.
Красивые слова! Вот только мне совершенно не понятно как междусобойчики помогут детям? Приходит в Ваш клуб ребёнок - хочу, говорит, кататься! Ему выкатывают цену вороса за машину, аппаратуру, резинуи т.д. Папа, мама напряглись и подарили малышу. Через пол-года(год, два) он обьезжает Вас и всех остальных в клубе. А у детей азарта и самолюбия выше крыши. И хочет он теперь, обьехать всех из клуба на другом конце москвы. Да вот загвоздка: там нужна микропора, липо, и б/к. Мама, папа дай! Ит.д. и т.п. Хватит ли терпения, бюджета и сил родителям?
Или некоторые предлагают вообще правила к минимуму свести хошь коллекторник любой, хошь б/к, хошь резину, хошь микропору и т.д. Это вы взрослые дяди понимаете, что выигрывают руки в первую очередь. А ребёнок начнёт клянчить с родителей всё получше. Они естественно всего не купят. Ребёнок раз предет в хвосте, два и бросит нафиг это дело, раз у нет нет самой лучшей машины и мотора.
Как отсутсвие чётких правил приведёт к массовости? Я такой же хоббист как и Вы, но как мне эконимть бюджет, если я не знаю покупать ли мне к примеру ЛиПо? Или их так и не разрешат, или в половине клубов разрешат, а в других нет? Мы для своего клуба пока неможем ничего купить (резину, АКБ, мотры) потому, как незнаем что будет узаконено, на чём в большинстве случаев разрешат ездить. Мы хотим, что бы наши дети из клуба могли к Вам приехать, но для этого техника должна элементарно соответствовать. Четкие и однозначные технические требования - это прямая экономия.
Ну и очень интересно какие Вы предлагаете конкретные меры для масового привлечения детей? Интересуюсь и как отец и как организатор клуба.
И хочет он теперь, обьехать всех из клуба на другом конце москвы. Да вот загвоздка: там нужна микропора, липо, и б/к. Мама, папа дай! Ит.д. и т.п.
Довожу до сведения, что эксплуатация и приобретение ЛиПо и БК экономически более выгодна, чем коллектор/никель. Поинтересуйтесь по прайсам.
Если родители у ребенка вменяемые, то ребенок, как правило у этих родителей тоже вменяемый.
Если не позволяет бюджет семьи, то можно найти человека (или группу единомышленников), не чуждого филантропии. Б/у шасси топового уровня стоит дешевле нового, но едет не хуже.
Задачи федерации состоят в том числе и из того, чтобы облегчить малоимущим детям вхождение в недешовое хобби и как результат в спорт.
Ну и очень интересно какие Вы предлагаете конкретные меры для масового привлечения детей? Интересуюсь и как отец и как организатор клуба.
Бесплатные общественные трассы/клубы. Недорогая прокатная техника либо лизинговые схемы приобретения техники. Спецзакупки техники на общественных началах. Спонсорские акции более обеспеченных членов клубов/кружков. Финансовая помощь со стороны руководящих/курирующих инстанций. Реклама в СМИ. Показательные выступления на днях городов, праздниках, внеплановые мероприятия. Сотрудничество с магазинами, любительские соревнования для полных чайников. Собственно многим из этого занимаются: чуть более массово “Пилотаж”, чуть менее заметно на всех уровнях хобби - “Микромашина” и “Хоббицентр”.
Я, к сожалению(а может к счастью) не владелец трассы, но вот такой мой взгляд обывателя.
Пока народ не увидит ради чего надо стараться - все будут организоваваться исключительно на общественных началах по расовым(колесным, моторным, батарейным и стилю вождения) признакам, либо(если это коммерсанты) как реклама бизнесу.
В авиамоделях в последнее время входит в обиход командное первенство. Обязательным условием регистрации команды является наличие юниора. Хошь лететь в команде - найди вьюноша. А команда там(да и везде) это и техники и пилоты и пробивные организаторы. Соответственно финансовое бремя тоже можно рапределить более-менее посильно на каждого участника.