Proteus. Разводка платы.
Ну а в чем профессионалы работают? В каких САПР народ себе на жизнь зарабатывает?
OrCAD, AltiumDesigner (он же DXP), P-CAD. Альтиум из них наиболее современная штука. Пикад уже лучше не начинать осваивать, он больше не поддерживается разработчиками, и не обновляется.
Заметьте, протеус в этот список не попадает.
AltiumDesigner, это случаем не то что фигурирует в форумах под именем Protel?
протеус в этот список не попадает.
Потому что протеус - в первую очередь среда СИМУЛЯЦИИ, а разводилка - уже как приятное дополнение.
Причем, симулятор гибридных схем с микроконтроллерами, ARM, LCD и даже USB с такой скоростью работы и списком компонентов вижу вообще впервые.
А есть ли возможность перетащить/экспортировать проект из Proteus в AltiumDesigner? Стандартный конвертер входящий в состав AltiumDesigner про Proteus ничего не знает.
Ну например, вначале перетащить в какой-нибудь metafile а потом в AltiumDesigner, или как-то еще?
Спасибо.
dxf печатной платы должен скушать…как обычный чертеж. Но нетлист не схавает.
Протеус - вещь в себе.
А никак! Он может или двустороннюю, или больше. “Больше” задается галочками в окне layer usage.
Если вы разводите руками, разницы никакой нет.
Выводите на печать тупо первый слой и все. Я обычно только на красном дорожки развожу.
Не согласен. 😃 Можно и в один слой разводить. В Design Rule Menager идете в Net Clases и для каждого класса цепей (по умолчанию там только Power и Signal) устанавливаете на какие слои их разводить. Слои там задаются парами, но можно для каждого класса верх либо низ отключить.😒
Еще вопрос по симуляции.
Вот есть такая простенькая схема
Есть параметры входного напряжения. Обычный пульс с амплитудой 48V.
Запускаю симуляцию и смотрю на “цифровой” осциллограф
И что я вижу, 5V плавно нарастает, транзистор открывается, реле должно сработать … упс, а оно уже сработало, причем на транзисторный ключ еще и 5V не пришло а реле уже включилось. В параметрах реле стоит время срабатывания 15ms. После полевого транзистора напряжение 12V и это напряжение идет на катушку реле.
Вопрос, это такой глюк в Proteus 7.4 SP3 или эта схема на самом деле так будет работать? Если это глюк то как его лечить?
Желющие поиграться забирают zip файл со схемой.
Спасибо.
Я в PROTEUSе не спец, но м.б. оно считает, что канал осциллографа D подключен к плюсу через РАЗОМКНУТЫЕ контакты реле, которые как бы имеют пусть ОЧЕНЬ большое ( например, гигаомы ), но все-таки не бесконечное сопротивление, а вот на землю оттуда - вообще ничего нет, т.е. как раз бесконечное сопротивление.
Попробуйте оттуда на землю резистор поставить, может поможет.
А никак! Он может или двустороннюю, или больше. “Больше” задается галочками в окне layer usage.
“Ну Семен Семеныч!!!” (с) “Бриллиантовая рука” 😎
Может он однослойки… В разных версиях настраивается несколько по разному. Но общая концепция - отменить использование всех слоев кроме слоя Bottom (или Top, если разводите в верхнем слое).
Вариант - назначить для всех пар слоев слой Bottom. И не забыть, что стратегии разводки настраиваются раздельно для дорожек типа Signal и дорожек типа Power. Стало быть сперва настраиваем стратегии (только слой Bottom) для дорожек типа Signal, потом - для дорожек типа Power.
В 4.73 настройка делается, насколько я помню, в “System” -> “Set Strategies”.
Я в PROTEUSе не спец, но м.б. оно считает, что канал осциллографа D подключен к плюсу через РАЗОМКНУТЫЕ контакты реле, которые как бы имеют пусть ОЧЕНЬ большое ( например, гигаомы ), но все-таки не бесконечное сопротивление, а вот на землю оттуда - вообще ничего нет, т.е. как раз бесконечное сопротивление.
Попробуйте оттуда на землю резистор поставить, может поможет.
Спасибо, поставил, помогло. Но если следовать этой стратегии почему оно считает что сопротивление контактов реле конечно, а входное сопротивление осциллографа бесконечно?
В 4.73 настройка делается, насколько я помню, в “System” -> “Set Strategies”.
Пост #6 в этой ветке. Так скрины окошек с настройками. Где там что меняется?
входное сопротивление осциллографа бесконечно?
при пересчете в spice осцил имеет сопротивление 10^12, а реле 10^9 ом 😃 Вот и посчитай…
Пост #6 в этой ветке. Так скрины окошек с настройками. Где там что меняется?
Это не то окошко. В посте #6 окошко настроек пар слоев. В окошке Set Layer Pairs можно (не скажу “обязательно”, потому, что настроек комплекс):
- отключить не нужные слои (снять галочки “T” со всех внутренних слоев (Inner));
- назначить для слоя Top слой Bottom.
Но только этого - мало. Дальше, как я уже писал, в “System”->“Set strategies” и назначаем работу роутера для стратегий Power и Signal (а если у тебя заимелись иные) - то и для них тоже работу с верикальными и горизонтальными трассами только в слое Bottom (или Top, если тебе надо в верхнем). Нету у меня сейчас версии 4.7SP3. А в версии 7.5SP3 это делается в “Tools”->“Design rule manager”, закладка “Net classes” (см. рисунок). Обрати внимание, что все пары кроме первой недоступны для настроек, потому, что отключено их использование (“System”->“Set layer usage”). Если ты слои не отключил, то нужно во всех используемых парах выставить один и тот же слой ДЛЯ КАЖДОЙ СТРАТЕГИИ (Power и Signal).
Вот еще одна беда. Залил землей верхний слой через Power Plane Generator. Красиво получилось но слишком рано это сделал, мешает дальше разводить. По кранице платы выделил этот Plane и нажал кнопку Del (удалил тобишь). Заливка землей пропала. Через пару часов решил залить снова и посмотреть, да не тут-то было. ARES ругается что Power Plane уже существует на плате и поверх ее другую не поставить.
Так что я удалил до этого? И как теперь очистить плату от старого Power Plane чтобы залить новым?
Второе. С помощью Zone Mode создал несколько зон. Но когда запускаю Auto-router новые дорожки режут мои зоны как ни попадя. Как запретить в Auto-router такое безобразие?
Можно вкратце рассказать что это за векторы в ARES, насколько они полезны и как они помогают плату разводить?
Proteus 7.4 SP3
Спасибо.
Залил землей верхний слой через Power Plane Generator. Красиво получилось но слишком рано это сделал, мешает дальше разводить. По кранице платы выделил этот Plane и нажал кнопку Del (удалил тобишь). Заливка землей пропала. Через пару часов решил залить снова и посмотреть, да не тут-то было. ARES ругается что Power Plane уже существует на плате и поверх ее другую не поставить.
Так что я удалил до этого? И как теперь очистить плату от старого Power Plane чтобы залить новым?
Не видя того что и как, сказать трудно. Повертеть в v.7.5SP3 я могу, но и выглядеть это будет совсем по другому, и сохраненный результат, скорее всего в v.7.4 открыть будет нельзя. Но, если хотите - попробуем. Выложите где-нибудь пару DSN+LYT (чтобы при необходимости можно было сделать повторный экспорт в LYT) и пришлите мне в личку ссылку на файл.
Вообще можно посоветовать (см. левую картинку) выделить (двойным кликом по классу) и удалить (кнопкой Del) земляные трассы в режиме Connectivity (стрелка “A”), а если это не поможет, то и в режиме Ratsnest (стрелка “B”). Если и это не поможет - после этих удалений выполнить Edit->Tidy, сохранить плату и потом повторно выполнить экспорт из ISIS (закрыть ARES, дать файлу LYT то же имя, что и у файла DSN, потом открыть схему в ISIS и Tools->Netlist to ARES (или Alt+A, или кнопка ARES в тулбаре)).
С помощью Zone Mode создал несколько зон. Но когда запускаю Auto-router новые дорожки режут мои зоны как ни попадя. Как запретить в Auto-router такое безобразие?
Никогда этим не пользовался, но, КМК, “запретные зоны” надо создавать в слое keepout. См. вторую картинку.
Можно вкратце рассказать что это за векторы в ARES, насколько они полезны и как они помогают плату разводить?
Желтые стрелки? Пользы от них никогда не ощущал; воспринимал только как “было бы не кисло передвинуть компонент подальше в том направлении”.
пришлите мне в личку ссылку на файл.
Спасибо за советы. В личку кинул ссылку на файлы.
что это за векторы в ARES
Для каждой детали они указывают на точку, в которой средняя длина проводников от детали минимальна. Очень помогает в плотных схемах.
Стоит Proteus 7.5 SP3. Вывел на печать на обычный принтер нижний слой меди. А оно мне распечатало все дорожки в виде набора ломанных прямоугольников. Соответственно каждый изгиб дорожки имеет щель между прямоугольниками. В версии 7.4 такого не наблюдалось. Это глюк такой и что-то в настройках?
Стоит Proteus 7.5 SP3. Вывел на печать на обычный принтер нижний слой меди.
Как выводили, куда выводили, с какими настройками выводили?
Вот для Вашего проекта “Drive” настройки для вывода нижнего слоя (+Board Edge) в файл BMP. На принтер (при печати фотошаблона или маски под “лазерный утюг”) вылезет ровно то же самое.
И фрагмент результата, рассматриваемого с большим увеличением.
Никаких отдельных-рваных полигонов я не вижу. Есть огрехи, но это, КМК, больше по незнанию особенностей трассировки в “Протеусе”.
При рассматривании рисунка в программе просмотра (я использую обычно старый-старый ACDsee) могут быть глюки на экране (недостаточно памяти, и т.п.). Помогает Redraw или Reload.
Спасибо!
Выводил на Print. Печать на лазерном принтере DELL 1720dn. Наверно это проблеммы с драйвером принтера. Когда вместо DELL вывожу в pdf файл то все красиво смотрится.
Ну а мелкие огрехи в трассировке это как раз особенности недоработки Протеуса. Ему никто не мешал самому корректировать размер дарожек чтобы они за контактные площадки не выходили или по меньшей мере выдать предупреждение на эту тему и попросить это исправить. Или когда DRC ошибка. Нельзя кликнуть на ошибке и перейти в проблемное место.
Или когда DRC ошибка. Нельзя кликнуть на ошибке и перейти в проблемное место.
Не вижу препятствий! (с) “Ва-Банк 2”.
См. рисунок.
После щелчка по стрелке “1” вылезает окошко “Design Rule Errors”.
После щелчка по стрелке “2” вылезает проблемная область в увеличенном виде.
Вот то что выходит при печати на принтер DELL 1720dn. Никаких особенных настроек, bottom copper - artwork
Хорошо видно что в местах поворота дорожек образуется/печатается “клин”
