Soft для конструирования. ( учебник по Rhino ).

Граф

Так это бизнес?
Тогда нет вопросов 😃

Soling
Граф:

Так это бизнес?
Тогда нет вопросов 😃

Это у деда бизнес. А у нас хобби. 😃
Разница - он деньги получает, а мы плптим.
😁

GOLF_stream

жизненных необходимостей у человека всего три - дышать, жрать и срать 😃))) Всё остальное - прихоти 😃))))
Моделизм - тем более прихоть. Для кого-то приятная, непонятная для иных. Так же и подходы к этому моделизму могут быть разными. Одному больше нравится всё подгонять по месту, другому - делать по точным размерам. Те же шпангоуты можно подгонять по рейке, а можно предварительно спроектировать поверхность корпуса. Или делать всякие штуковины из жести можно подгоняя напильником, а можно получить развёртку и вырезать сразу точно.
Поэтому дискуссию о необходимости, нужности да и вообще полезности компьютера в моделизме считаю безосновательной. Каждый будет работать так, как ЕМУ НРАВИТСЯ. Кому ИНТЕРСНО, тот будет изучать системы, учебники, делать расчёты. Кому не интересно, тот ничего этого делать не будет. Всё это - ДЕЛО ВКУСА КАЖДОГО.
Если, занимаясь моделями, человек освоил навыки работы с напильником, лобзиком и паяльником, это хорошо.
Если, занимаясь моделями, человек освоил навыки работы на токарном или фрезерном станке, это хорошо.
Если, занимаясь моделями, человек освоил навыки работы с технической литературой и научился выполнять элементарные расчёты, это хорошо.
Если, занимаясь моделями, человек освоил навыки работы с CAD-системой, это хорошо.
Всё хорошо. Поэтому не о чем спорить 😃)))

Добавлено

возвращаясь к исходному посту.
Кое-какой мануал по Рино есть по ссылке (кстати, как раз для пароходов)
sual.narod.ru/Rhino/…/RhinoMarine.htm

Soling
GOLF_stream:

Добавлено

возвращаясь к исходному посту.
Кое-какой мануал по Рино есть по ссылке (кстати, как раз для пароходов)
sual.narod.ru/Rhino/…/RhinoMarine.htm

Огромнейшее Вам спасибо за ссылку!
Я Ваш должник!
😲 😲 😲

REVERS

Вот именно, возможностью развернуть поверхность,
Рино и заинтересовала. Правда пока безрезультатно,
скаченая с сайта версия, оказалась недееспособной 😕

Но мир не без добрых людей 😁

Интересно, а в СолидВоркс, есть развертка?
Я что-то не нашел, опция Explode есть, но относится к сборкам 😦

Моделист

😃
Прочитал вышенаписаное, мое мнение по поводу того “пользоваться CAD’ами или подгонять зубилом” такое:

  1. если надо сделать детальный чертеж или че-нить смоделировать (центр тяжести, динамику или прочность);
  2. если надо увидеть модель в объеме, полюбоваться ею, покрутить мышой;
  3. если нет дома карандаша, а есть плоттер или принтер и надо поточнее чертеж, - то надо моделировать на компе.

В других случаях это делать бессмысленно, а в какой проге - решать не нам, не моделистам, этот вопрос пусть конструкторы решают, ибо кому в чем нравиться рисовать. У меня был под рукой AutoCAD и SolidEdge, друг друга дополнили и вот что получилось.

Soling
Моделист:

😃

В других случаях это делать бессмысленно, а в какой проге - решать не нам, не моделистам, этот вопрос пусть конструкторы решают, ибо кому в чем нравиться рисовать.

Глупый я сегодня, не талантливый… 😕 😵 😃
Всю жисть ситал, что моделист не может быть не конструктором 😵
Или все так изменилось 😕

Старый я уже,значить… 😃

Ну, а с прогами, тут так, наверное. Если мне, к примеру легче нарисовать на компе, чем карандашиком, то и буду я, значит, на компе делать.
Ну, а коль человеку одну, две модели нарисовать, то с какого перепуга ему
изучать Солиды, Кады. Ну, разве из любопытства. Да для работы еще потом пригодится может. Я вот еще и кормлюсь за счет прог. Конструктором мебели
работаю. Так, пока на кульмане один вид нарисует сосед, у меня все три, да еще с деталировкой.
Конечно ж тратить год на изучение проги, что б нарисовать, что за три дня карандашом сделаешь…
Другое дело, что раньше (гы, старик…) модели строили еще и для того, чтоб руками и головой работать научиться.

😃 😃 😃

Моделист

Я имел ввиду конструкторов-профессионалов, которые настоящие самолеты проэктируют… А мы же, моделисты, не расчитываем все до мелочей, нам главное выдержать хотя бы основные законы физики; каждый решает на сколько полно ему необходимо просчитать проэкт.
Естесственно мы тоже конструкторы, но я, например, не отношу себя к профи.
Пусть подбирают софт те, кто всю жизнь этим занимается, а мы, так и быть, послушаем их совета, - неправда ли?

Я за работу головой и руками, а если надо и ногами, главное чтоб на пользу и с толком.

Не будем лить воду.

GOLF_stream
REVERS:

Интересно, а в СолидВоркс, есть развертка?
Я что-то не нашел, опция  есть, но относится к сборкам :(

я с Солидворксом не работал, но в такой программе развёртка быть должна. А Explode в сборках - это “разборка” сборки - представление сборки в “разобранном виде”, когда детали не сидят на своих местах, а разнесены по-отдельности. Иногда бывает нужно :))

ask
REVERS:

Интересно, а в СолидВоркс, есть развертка?
Я что-то не нашел, опция Explode есть, но относится к сборкам 😦

Листовой Металл

REVERS
REVERS

скаченая с сайта версия, оказалась недееспособной 😕

Немного поспешил с выводами 😊 , все работает 😃

ask и GOLF_stream спасибо за отклик, но литовой материал в SolidW.,это
не совсем то… ИМХО.

1 month later
Samyn

Вопрос К мэтрам Носорога !!! Как ввисти чертеж в него т .е . в Рино?У меня есть чертеж , есть сканер . Я пробовал сканировать в COREL TRACE 12 , А там трассивовать но графика некакая- голематья - 😃 Пожалуста опишите пути и как лучше и проще доставить чертеж в РИНО . Извините за лексикон я только учусь.

prorus
Samyn:

Вопрос К мэтрам Носорога !!!  Как ввисти чертеж в него т .е . в Рино?У меня есть чертеж , есть сканер . Я пробовал сканировать в COREL TRACE 12 , А там трассивовать но графика некакая- голематья -  😃  Пожалуста опишите пути и как лучше и проще доставить чертеж в РИНО . Извините за лексикон я только учусь.

Так…

Samyn

Ответ Ваш впечетляет… но очень спасибо …Как там пишут так все просто и доступно и никаких усилий ненадо … Надо просто взять чертеж от автокада., а энто так просто и доступно …к стате а лучше, от пино и нечего себе голову забивать

prorus
Samyn:

Ответ Ваш впечетляет… но очень спасибо …Как там пишут так все просто и доступно и никаких усилий ненадо … Надо просто взять чертеж от автокада., а энто так просто и доступно …к стате а лучше, от пино и нечего себе голову забивать

Никаких чертежей от када в данном уроке ненадо… Нужен любой чертеж в графическом исполнении (JPG,ТIF и т.д.) А то что чертить вам не придется самому - это вы зря предположили… Нет пока программ которые отсканируют чертеж и распазнают его в любой растровый формат… Еслиб было так легко, то специалистов сапр можно было давно почти всех поразогнать… Пробуйте и вы поймете, что все намного прощем чем кажется…

12 days later
Soling

Новый, подробный вариант - учбник по Rhino.
Практика показала, что нужны не просто уроки, а руководство для тех, кто хочет попробовать работать с Rhino. Часть текста это ответы на присланные вопросы.
Постарался подробно описать начало работы и малую часть функций. Может быть перестарался с подробностями. Однако, надеюсь, что написанное поможет кому то.
Текст не дописан, так что просьба подсказать, что добавить.
😊

Добавлено

Продолжение “Носороговедения”.

Если кому то лень регистрироваться, что бы задать вопросы, можно писать на t2-17@mail.ru

😁

14 days later
Soling
Samyn:

Ответ Ваш впечетляет… но очень спасибо …Как там пишут так все просто и доступно и никаких усилий ненадо … Надо просто взять чертеж от автокада., а энто так просто и доступно …к стате а лучше, от пино и нечего себе голову забивать

На самом деле все проще. Rhino может укладывать растровые картинки в окна. При чем в каждое окно позволяет положить свою картинку. Так что можно отсканированный чертеж напрямую класть на стол. Единственная морока - утоптать масштаб и место картинок. Потом можно просто обводить нужное и править линии.
Только не стоит увлекаться качествеными рисунками. Большие растровые файлы сильно тормозят.

КА-04

А я работаю в SolidWorks, но считаю,что для моделизма это как правило не нужно, если вы не используете ЧПУ-технологии. А так моделирование может быть полезно только, чтобы оценить форму будущей модели и проработать отдельные места. Гораздо полезнее для моделизма знания по аэродинамике и динамике полета, а также по технологии изготовления.

8 days later
юзеф

Прочел всю тему - супер!!! Все таки как я отстал от жизни.
Как раз у меня возникла проблема, с этим связанная - надоело чертить на бумаге карандашом, при этом постоянно пересчитывать масштаб и далее страдать от погрешностей.

Хочу имея три проекции в каком либо формате (JPEG) получать поперечные сечения и в нужных размерах их распечатывать.

А при возникновении бредовой идеи аппарата, не тратить время на просчет - полетит или не полетит, срастется фюзеляж с крылом или нет и т.д.

Просьба - объясните начинающему- каким программами воспользоваться, очень хочется, только если можно - на пальцах ( не силен в терминологиях).

Заранее спасибо, думаю это сильно облегчит работу.

Soling
юзеф:

Хочу имея три проекции в каком либо формате (JPEG) получать поперечные сечения и в нужных размерах их распечатывать.

А при возникновении бредовой идеи аппарата, не тратить время на просчет - полетит или не полетит, срастется фюзеляж с крылом или нет и т.д.

Просьба - объясните начинающему- каким программами воспользоваться, очень хочется, только если можно - на пальцах ( не силен в терминологиях).

Заранее спасибо, думаю это сильно облегчит работу.

Все что мог по поводу выбора уже сказал.
😊
С чего начать - в файлах выше.
А про работу с растровыми картинками собираюсь написать отдельно.
Это чуть позже.
Хотя в Rhino это нетрудно. Нужно только азы освоить.
😃

Моделист

Прочел всю тему - супер!!! Все таки как я отстал от жизни.
Как раз у меня возникла проблема, с этим связанная - надоело чертить на бумаге карандашом, при этом постоянно пересчитывать масштаб и далее страдать от погрешностей.

Хочу имея три проекции в каком либо формате (JPEG) получать поперечные сечения и в нужных размерах их распечатывать.

А при возникновении бредовой идеи аппарата, не тратить время на просчет - полетит или не полетит, срастется фюзеляж с крылом или нет и т.д.

Просьба - объясните начинающему- каким программами воспользоваться, очень хочется, только если можно - на пальцах ( не силен в терминологиях).

Заранее спасибо, думаю это сильно облегчит работу.

Попробуйте для начала “голый” AutoCAD, попробуйте смоделить простенький фюзеляж. Почувствуйте как это делается. Я (см. выше) чертил в AutoCAD и SolidEdge. Этого набора прог без всяких там дополнений с головой хватает. В принципе можно было все сделать в AutoCAD, но его стандартный набор не позволил мне сделать сложные формы (даже объемный стабилизатор трапецевидной Формы), поэтому сложные объемы (капот, части фюзеляжа) моделировал в SolidEdge и экспортировал через *.sat формат. Немного неудобно было, зато функционально исчерпывающе.
А если не хотите заморачиваться - подучите немного SolidEdge (лучше более мощьный SolidWorks ) и делайте все сразу в нем.
Потом, чесно говоря, не стоит кропотливо моделировать каждый узел, всеравно, например, я, когда строил модель, на чртежи смотрел редко. Моя задача была - все рационально скомпоновать. Гораздо проще было поерзать детали на электронной модели, чем переделывать несколько раз детали настоящей модели.
Удачи! 😉

юзеф

Вот спасибо, пока все понял, иду в магазин за программой.
Если запарюсь - спрошу еще.
Пока.

5 months later
Soling

Закрыл тему и… честно сказать забыл об этом.
Однако, судя по письмам она еще интересна.

Прочитал в одной книге по ACADу замечательную мысль:
" Одна из самых частых ошибок в том, что мы делаем не так как надо а так, как умеем."
Всеми конечностями “ЗА”.
Вот один из случаев:
Построение поверхности круглоскулой обшивки в Rhino.
Написать решил после того, как понял что много сил и времени тратится на
перенос традиционных технологий конструирования на
комп, не учитывая возможностей программ. В итоге получается “электронный кульман”.
Привычный порядок - строим теоритический чертеж, сопрягаем точки, получаем сечения и по ним строим корпус.
Отказавшись от привычного порядка работы можно получить
более простые и естественные способы конструирования.
Естественные, потому, что мы имеем дело с “твердыми” телами, пусть и виртуальными. А потому можем построить корпус потом получить сечения и, если надо теоритический чертёж. То есть все наоборот.
В идеале с компа можно получить просто готовые детали. На ЧПУ ли, на бумагу, не важно.
На сколько это сложно судите сами. Пример в файле.

gvv7302

Rhinoceros очень сильно дополняет Solid Works.
Судите сами.