Наше новое зарядное устройство

an2an
J0kER:

Зачем ходить к немчуре? Не луччше-ли поддержать отечественного производителя?
Например, вот…

Не лучше. Меня чуть не стошнило от русского меню. Или используй русские буквы или делай меню английским. На фоне меню и жадности, все остальные достоинства меркнут.

Есть отечественные производители, которых не поддерживать надо, а наоборот - мочить. И таких большинство…

Алксандр

проанализировав отзывы коллег-моделистов можем предложить инетесующимся такой минимальный вариант:
плата+прошитый проц 1000р
остальной набор деталей (который Вы можете купить САМОСТОЯТЕЛЬНО на рынке или магазинах) обойдется еще около 900р

Судя по отзывам - собирать единичные экземпляры зарядных устройств себе дороже. Тем кто считает что цены неоправданно высокие - попробуйте сделать законченное изделие и продать его хоть кому-то, особенно в единичном количестве.

По функционалу. За эти деньги вы получите ЗУ с характеристиками, описанными выше. На данный момент ЗУ испытано на выходных токах до 5А при выходной мощности до 100Вт. (без корпуса, без принудительного охлаждения).

Полный КПД схемы не хуже 85% на мощных режимах (более 50Вт)

Вот обмер при выходной мощности 100Вт:
Uвых 20,3
I вых 5
Pвых 101,5

Uвх 12,4
Iвх 9,41
Pвх 116,7
полный КПД 87%
КПД за вычетом подсветки ЖКИ и токоизмерительного резистора 89,8%

Можно отказаться от балансира и защиты по входу от переполюсовки и сократить цену компонентов на 100р.

jan

Вся проблема самодельщиков в том, что они считают себя уникальными изобретателями. На самом деле мозги стоят не очень дорого, сотни, а может и тысячи людей смогут сотворить подобное. На самом деле. самое сложное - это ПРОДАТЬ товар. Если не способны сделать это, то и не пытайтесь. Мне интересно, много можно заработать, продавая КИТ за 1000р. 😂 Я думаю, копейки. Овчинка выделки не стоит. Поэтому, или попытайтесь продать кому нибудь разработку ( может кто и купит 😁 ), или не поднимайте бурю в стакане.

PS Пожалуйста не обижайтесь, но это правда.

Алксандр
jan:

На самом деле. самое сложное - это ПРОДАТЬ товар. Если не способны сделать это, то и не пытайтесь.

Вы открыли нам глаза на жизнь 😃. Спасибо за разъяснения.

lucky75
Алксандр:

Тем кто считает что цены неоправданно высокие - попробуйте сделать законченное изделие и продать его хоть кому-то, особенно в единичном количестве.

Все зависит от качества этого изделия. Если оно стоит дешевле, чем его детали - действительно сложно 😃

AVK
SAN:

Поделитесь: на чем печатали, с подложкой\без, какое разрешение достигли?

Печатал на факсовой бумаге Ломонд, отмачивание в кипятке, 0,2 дорожки без проблем, на фольге еще лучше, но есть ньюансы
Тут один товарищ очень верно заметил насчет для конкуренции цена должна быть в два раза ниже чем импортный девайс. Исходим из зарядника за 90 бакинских (т.к. характеристики вобщем те же), представленного выше, тоесть все полностью должно стоить 30 баксов (еще ведь надо корпус купить и спаять, а это время и соответственно деньги)
Считаем
Камень 2,5
дисплей 5 (МЭЛТ)
Транзисторы, операционники, резисторы, кнопки, кондеры, диоды и т.п. ~10
Плата 5 (или если самому ~0)
Итого 22,5
соответственно прошивка 7,5
вот это будет реально.

Алксандр
AVK:

Тут один товарищ очень верно заметил насчет для конкуренции цена должна быть в два раза ниже чем импортный девайс. Исходим из зарядника за 90 бакинских (т.к. характеристики вобщем те же), представленного выше, тоесть все полностью должно стоить 30 баксов (еще ведь надо корпус купить и спаять, а это время и соответственно деньги)
Считаем
Камень 2,5
дисплей 5 (МЭЛТ)
Транзисторы, операционники, резисторы, кнопки, кондеры, диоды и т.п. ~10
Плата 5 (или если самому ~0)
Итого 22,5
соответственно прошивка 7,5
вот это будет реально.

Вот ведь интересно, достаточно кому-то по незнанию или специально сказать что плата стоит 3-5 долларов, как цену начинают принимать за истину. Сделайте ОДНУ плату!!! дешевле 30$ не выйдет. Вот на 30 платах может получится 5$.
мэлт за 5? то есть за 140р? покажите где, не вводите других участников конференции в заблуждение.

И позвольте, но о каком ЗУ за 90 долларов, то есть менее чем за 2400р идет речь? И с какими функциями? Как мне кажется, описанные мною функции ближе всего к заряднику тритон, а он у нас стоит более 4,5тр, то есть более 160$. Если говорить о кокамах и мультиплексах за 3200-3500 то наше ЗУ заметно их превосходит!!!
Показывать буржуйские цены смысла мало, не каждый захочет оттуда покупать, да и все равно платить за пересылку, накладные расходы, то же самое и выйдет.
Сделать за 22.5 получится либо совсем простое ЗУ, явно не с такими характеристиками, либо только языком или на бумаге… ну или на дисплее компьютера. Кстати, чуть выше я упоминал, что комплектация на наше изделие стоит около 900р.

IVАN
AVK:

Считаем
Камень 2,5
дисплей 5 (МЭЛТ)
Транзисторы, операционники, резисторы, кнопки, кондеры, диоды и т.п. ~10
Плата 5 (или если самому ~0)
Итого 22,5
соответственно прошивка 7,5
вот это будет реально.

AVK-у нас цены на Ростовском радио рынке подороже.
По минимуму на зарядник Alex@ndr:
проц-110 руб.
кварц-15 руб.
резюки 5 ват-2х5 руб.
smd- ну 20 руб.
LM358-5 руб.
2 подстр.-10 руб.
2 кондера 3300-10 руб
датчик-37 руб.
ЖК-200 руб.
текстолит-10 руб.
4905-35 руб.
3205-2х15 руб.
итого-508 руб.
кнопки-4х4 руб.
кулер с радиатором у товарища б\у взял,но на базаре б\у копейки стоит.
Правда провода (190 руб.метр черного и метр красного ,очень хорошего качества-силикон очень многожильный диаметр меди-3мм,сантиметров 2х50см остается)и краску(180 руб. тамия-балончик 100 грамм,можно два зарядника покрасить) купил в RC модельном магазине,качество конечно отменное
но дорого до беспредела(как и все в магазинах для моделистов).
На преобразователь рублей в 50 легко уложиться.
Пластину сополимера для корпуса найти не проблема.
В сумме 508 +95+90+50=743 руб-надо чтобы собрать и покрасить !!!
Досадно что провод с краской материально затратны .

DrClover
Алксандр:

И позвольте, но о каком ЗУ за 90 долларов, то есть менее чем за 2400р идет речь? И с какими функциями? Как мне кажется, описанные мною функции ближе всего к заряднику тритон, а он у нас стоит более 4,5тр, то есть более 160$. Если говорить о кокамах и мультиплексах за 3200-3500 то наше ЗУ заметно их превосходит!!!

Вот с этого момента по подробней пожалста…
Мне очень интересно чем таким Ваш девайс заметно превоходит мой любимый мультиплекс ?
наличием встроенного баллансира ? на мой взгляд можно и внешним обойтись
выносным термодатчиком ? - В заявленных Вами характеристиках защиту по температуре я не нашел
а просто посмотреть на дисплее температуру акков - сомнительная фишка
подключение к компу ну в принципе неплохо ,
но я например полимеры рядом с компом не заряжаю и не собираюсь 😁 , в поле комп тоже не попрешь и так всякого добра хватает
по заряду кадмия у Вас заявлено 12 банок в мультике 14
разряда лития у Вашего зарядника пока нет
ток заряда 4 А против 5А в мультике
цена отличается всего на 200 р
ну и Мультиплекс всеже всемирноизвестный модельный бренд
На мой взгляд заметные преимущества ,которые имеет Ваш зарядник , не сильно влияют на его прямое назначение - акки заряжать, а в чем-то он проигрывает даже мультиплексу 😦

ЗЫ1
Рассуждаю как потребитель модельной продукции (не в даваясь в схемотехнику) 😃
На мой взгляд по характеристикам нужно было стремиться не к тритону
а к дюратрексу. , графики заряда выводить не на комп а селать графический дисплей,
в настройках иметь возможность менять дельта пик, защиту по температуре…
и еслибы цена этого готового девайса была бы 3-3.5 килорубля
возможно это имело бы коммерческий успех

Зы2
Себе с удавольствием купил бы плату с процом
на пробу(ибо есть чем заряжать), ради интереса, попаять да за одно посмотреть
ЗАМЕТНЫЕ ПРЕВОСХОДСТВА 😃

SAN

Зы2
Себе с удавольствием купил бы плату с процом
на пробу(ибо есть чем заряжать), ради интереса, попаять да за одно посмотреть
ЗАМЕТНЫЕ ПРЕВОСХОДСТВА

😃

Печатал на факсовой бумаге Ломонд, отмачивание в кипятке, 0,2 дорожки без проблем, на фольге еще лучше, но есть ньюансы

Я спрашивал именно про ньюансы с фольгой и про модель принтера (и сорт порошка, соответственно)

serj

меня прикалывает расчет стоимости изделия по стоимости комплектующих 😃

по поводу 7000 баноок- у нас на электролетах 8ач и 12ач банки, используем зарядники power station синие такие, они 7 ампер дают. стоят около 5000р. я считаю, что это нормально… разрядная мощность не велика, но для тестирования сборки банок в пакеты хватает. 😃

по поводу русского меню- мне лично нравится когда мой зарядник при отсутствии банки пишет в верхней строчке- “Питание: 12.5V” а в нижней- “Делать нечего” 😃

и самостоятельно включается как только к нему подключили банку. Правда он у меня на 2а (40 вт) всего и без разряда, зато и размером с индикатор, плата крепится под индикатором на стойкахвысотой 5 мм по углам индикатора 😃 намоточных изделий два- транс ( преобразователь 2-х тактный) и дроссель.(ибо 3 года назад я однотактники плохо умел делать 😃 на кольцах 20мм, зато выпрямитель синхронный, не греется почти. Работает от 6 до 25 вольт. Заряжаю я им в поле 900ки на тенсоре ии 2000-ки на Торе.

J0kER
Алксандр:

И позвольте, но о каком ЗУ за 90 долларов, то есть менее чем за 2400р идет речь? И с какими функциями? Как мне кажется, описанные мною функции ближе всего к заряднику тритон, а он у нас стоит более 4,5тр, то есть более 160$. Если говорить о кокамах и мультиплексах за 3200-3500 то наше ЗУ заметно их превосходит!!!
Показывать буржуйские цены смысла мало, не каждый захочет оттуда покупать, да и все равно платить за пересылку, накладные расходы, то же самое и выйдет.

Просьба найти плюсы в своем устройстве относительно
вот этого
и прокоментировать.
Ремарочка - 95гринов за девайс плюс 14 гринов за PairSalе. Итого 109 (2908рублей). Это на 300 рублей дешевле, зато паять, настраивать и запехивать в корпус не надо. Ждать приходится 10-14 дней. Там-же до кучи можно и вертолетную Футабу PCMную 6 каналку за 135 гринов прикупить до кучи… Это для уменьшения доль цены отправки в стоимости железяки.
Спасибо.

AVK

маненько ошибся 174р за дисплей
melt.aha.ru/work/price (приглядитесь кстати там на цены на печатки, и это в принципе не дешево особо)
J0kER очень правильно написал, резюме: нахрена козе баян, за ~120 бакинских никаких головных болей, насчет того что представленный здесь девайс это типа тритон, нифига, тритон совсем по другому сделан, там процессор током не рулит напрямую, там TL-ка стоит и это намного лучше чем программное управление током.
Че копья ломать: кит без корпуса ~35 бакинских иначе смотри выше.

Алксандр
J0kER:

Просьба найти плюсы в своем устройстве относительно
вот этого
и прокоментировать.
Ремарочка - 95гринов за девайс плюс 14 гринов за PairSalе. Итого 109 (2908рублей). Это на 300 рублей дешевле, зато паять, настраивать и запехивать в корпус не надо. Ждать приходится 10-14 дней.

Плюсы:
бОльшая выходная мощность (я писал, испытано на выходных мощностях до 100Вт)
температурный датчик
Гибкость ПО, возможность обновления, добавления новых ф-й.

Но судя по общему тону сообщений никому эти достоинства не интересны. Цены которые были указаны - были примерными. Даже с такими ценами на единичных заказах не заработаешь, максимум отобьешь свои трудозатраты и окупятся свои пара ЗУ.

Про цену доставки. я не занимался покупкой за границей, и я не знаю откуда Вы взяли цену “14 гринов”, выбрав на указанном сайте рассчет доставки мне выдали такие цены:
DHL 52.15
Fedex 40.18
EMS 39.65
China Post Air Parcel 21.27
не знаю что за китайская почта, и стоит ли ей доверять (тут в Москве о такой даже не слышал), но все остальные цены почти в 3 раза выше указанной вами. да и китайская выше.
так что получается 135 “гринов”

IVАN
serj:

меня прикалывает расчет стоимости изделия по стоимости комплектующих 😃

Сергей,приветствую Вас.
Сергей я очень рад что вас прикалывает,это реальные цены г.Ростова на Дону-может
кому интересно?.

lucky75
Алксандр:

China Post Air Parcel 21.27
не знаю что за китайская почта, и стоит ли ей доверять (тут в Москве о такой даже не слышал), но все остальные цены почти в 3 раза выше указанной вами. да и китайская выше.
так что получается 135 “гринов”

Вы считаете доставку как типичный барыга из модельного магазина. Почта Китая - обычная почта, получше российской будет. Доставка China Post Small Air Parcle (<2kg)(15-30 days) - $20.13. В московских модельных магазинах этот зарядник стоил бы минимум $200. Почуствуйте разницу. Плюс еще нормальные люди по одной вещи не заказывают, в эти же 20 баков за доставку легко впишутся дополнительно 3-4 вещицы типа приемника или сервы.

an2an
lucky75:

Вы считаете доставку как типичный барыга из модельного магазина. Почта Китая - обычная почта, получше российской будет.

Это очень может быть, но только потом, эта расчудесная Китайская почта, передаст вашу посылочку нашей почте России. Получается, что China Post, что Deutche Post, что U.S. Air mail - все одно, т.к. Почта России всегда исправит разницу между ними…

lucky75
an2an:

Почта России всегда исправит разницу между ними…

Согласен, самолеты с длинными крыльями доставлять они не умеют 😃 Однако с электроникой вполне справляются.

Алксандр

Всем спасибо за мнения. Все, что мы хотели выяснить - выяснили. Полагаем, эту тему здесь можно закрыть. С любыми вопросами и предложениями обращайтель, пожалуйста, в личку.