Модификация ESC?

Volante24

Оказалось, что ранее прикупленный ESC для бесколлекторника не вполне подходит к моей системе: при напряжении отсечки 3В на элемент отсечка происходит слишком быстро, почти сразу, хотя ток всего около 10С. На других ESC с отсечкой на 2.75В на элемент таких проблем вроде не было. Хотя 3В на элемент и рекламировалась как более современное и безопасное решение, в данном случае пользоваться таким набором практически затруднительно. Прблема еще с том, что в этом ESC отсечка выполнена просто как полное отрубание иотора, хотя и с resetом.

Нет ли в их схеме на входе АЦП предварительного делителя? Я бы ожидал, что должен быть. Если он есть, можно было бы, шунтируя резистор, повысить на 10% напряжение на входе, наверное, это бы сработало. Кто-нибудь знает, где конкретно эта вольтоизмеряющая цепь, на какой идет пин? Сравнивая несколько разных ESC на 15 и 30 ампер, кажется, что собственно схемы их практически одни и те же, все на ATMEGA8.

В инструкции не указана возможность изменения способа отсечки, но, может быть, кто-нибудь знает, можно ее как-то поменять на постепенную? Такие фокусы вроде обсуждались на форумах.

Может быть, можно перепрошить процессор? Кто-нибуль обладает прошивкой для них? Или, скажем, если выпаять процессор из старого 15А ESC и впаять в новый 30А, будет работать? Хотя ввиду мелкости монтажа это явно непростое дело…

ubd

Да, ты прав, практически все БК регуляторы одинаковые. Но это если смотреть в общем. И точенее сказать, не одинаковые, а принцип работы одинаковый. И не все на ATMega8. Если какой ни будь, Китай, то возможно на Мега8, а если что то подороже, по фирмовей, то проц вообще не понятно какой. Ладно, будем говорить от тех регляторах которые на Мега8. Если да же и процы одинаковые, то это не означает что прошивка одинаковая. Прошивку производитель придумывает свою. И она отличается от других. И от прошивки зависит, функциональность регулятора, и то на какие ноги будут подключены, те или иные узлы схемы. В том числе и тот вывод который контролирует напряжение на аккуме. Он может быть где угодно. Но скорее всего он подключён к АЦП, а их, на сколько я знаю - шесть, у Мега8, с 23 по 28 ногу. По идее, там обязательно стоит делитель, и конденцатор на минус, где то 10H-100H. Можешь поискать, если найдёшь. Можно попробовать изменять эти сопротивления, но дело не простое, там должно быть сопротивления с большой точностью, а какого номинала, это расчитывать нужно, но как. Всё зависит, от программы, и как настроен АЦП. Можно конечно на глаз, но это порнуха получиться полная. Это может только сделать тот кто разрабатывал схему и программу.

Может быть, можно перепрошить процессор? Кто-нибуль обладает прошивкой для них? Хотя ввиду мелкости монтажа это явно непростое дело…

Ещё раз повторю, что прошивку ты не найдёшь ни когда. Производитель не будет просто так выкладывать прошики, ведь это деньги и не малые. Другая прошивка, не подойдёт, опять же таки принцип разный, и совсем другое подключение к схеме.

Или, скажем, если выпаять процессор из старого 15А ESC и впаять в новый 30А, будет работать?

Может быть там прошивка одинаковая. Только выходная часть менее слабая. И возможно что работать будет так же. Но это только предположение. Скорее всего прошивка, другая, и если проц перепаять, просто дым пойдёт. Лучше не браться. Так что это не так просто. Я так понял что вы в электроннике ни бум бум, раз такие вопросы задаёте… В вашем случае, лучше не лезть в регулятор, а то новый придётся покупать. Просто совет. Не подумайте плохо…

PigTail

Входов ЦАП 6 только в DIP корпусе, а так 8. Ищите делитель, выпаивайте одно из сопротивлений и далее рассчитаете…, ИМХО вполне реально, если SMD есть чем мучить и плата позволяет найти.

Volante24

Спасибо за совет. В общем и целом, звучит правильно. Но, конкретно, даже короткий взгляд опытного глаза сразу говорит, что конструкция тех ESC, что я сравнивал, практически идентична, и люди использовали один и тот же дизайн, лишь усиливая мощностную часть. Это действительно Китай, причем, однозначно, одной разработки. И довольно дешевый – но пока все, с чем я имел дело, работали безотказно, и в таком случае переплачивать лишь за имя довольно неразумно.

ubd:

Я так понял что вы в электроннике ни бум бум, раз такие вопросы задаёте…

А вот здесь Вы радикально ошиблись. Хотя я, действительно, любитель. Впрочем, когда мы учились, я любому `профессионалу’ с курса мог сто очков форы дать не глядя. Давно, правда, это было.

Насчет же прошивки, конечно, они разные – в деталях. Но, поскольку мне многие мелкие опции не нужны (да и именно в обсуждаемом ESC их попросту нет), то будет подходить практически любая. Каким тоном он там поет при включении, меня не волнует. Разумеется, некоторые константы нужно подогнать. Ну, там, переопределить 20-й пин на 23 и т.д. – это не проблема, если есть source code, а я где-то видел пример, правда, вроде на PIC. Так что прошивки сами по себе существуют. Конечно, это была бы некоторая работа, но ее нужно делать по-хорошему один раз, а я думаю, что научиться перепрограммировать ESC было бы полезно. Так что это не просто желание поиметь один ESC на 30А, если бы только это, мне было бы в самом деле проще купить, не глядя, один за $15.

PigTail:

Входов ЦАП 6 только в DIP корпусе, а так 8. Ищите делитель, выпаивайте одно из сопротивлений и далее рассчитаете…, ИМХО вполне реально, если SMD есть чем мучить и плата позволяет найти.

Так я бы его и выпаивать не стал, просто параллельно припаял второе, в 10 раз большее. Это же не критичный элемент, здесь космической надежности не требуется.

ubd

Ну, там, переопределить 20-й пин на 23 и т.д. – это не проблема, если есть source code, а я где-то видел пример, правда, вроде на PIC. Так что прошивки сами по себе существуют. Конечно, это была бы некоторая работа, но ее нужно делать по-хорошему один раз, а я думаю, что научиться перепрограммировать ESC было бы полезно.

Если бы прошивки на продаваемые китайцами регуляторы, где ни будь были бы, а тем более исходники прошивок, то всё было бы гораздо проще. Я имею в виду, что проще было бы собрать самодельный регулятор. Ты видел тему на форуме “Контроллер безколлекторного двигателя”? Так вот там люди пытаются собрать регулятор, а прошивка взята не из заводского, а один человек, где то атм за бугром, сидит, так же дома и пишет программы всякие на регуляторы, вот он и сделал свой регулятор, опубликовал схему и прошивку с исходниками на сайте. Теперь все желающие молут собрать. Я то же собрал, работает. Так вот, если, были бы в интернете, прошивки на какой ни будь китайский регулятор, то можно было бы, собрать регуляор на основе этой прошивке. Так нет, именно прошивок, а тем более исходников на, любой, даже самый затрапезный китайский регулятор, НЕТ. Никто не будет их выкладывать, это авторское право, я уже об этом писал. Я даже пробовл, прочитать рошивку с заводского рега, фирмы Hi-Model. Конечно же, что я и ожидал - там стоят биты защиты. Если как ни будь, снять эти биты, а я знаю что это невозможно, то можно было бы считать программу, и сделать такой же, потом продавать их т.к. в отличии от самодельнго, китайские работают гораздо лучше.

Можно конечно взять прошивку, от самодельно регулятора, и исправить исходник, так что бы он подходил в заводской. Потом откомпилировать и разить его в заводской. Конечно идея, но нужно что бы спринцип работы схемы, был такой же. Например, если опроное напряжение на АЦП другое, то уже прошивка работать не будет, или будет, но очень криво. Мотор дубет дёргаться, и не раскручиваться.

А вот здесь Вы радикально ошиблись. Хотя я, действительно, любитель. Впрочем, когда мы учились, я любому `профессионалу’ с курса мог сто очков форы дать не глядя. Давно, правда, это было.

Вы видимо, хороший теоретик, а не практик. Потому и задаёте такие вопросы на форум…

Volante24
ubd:

Вы видимо, хороший теоретик, а не практик.

Да, больше теоретик. Хотел бы быть и практиком, да времени нет. На то, чтобы что-то починить или модифицировать, требуется намного меньше времени, чем ваять с нуля (во всяком случае, мне), поэтому я больше этим развлекаюсь.

Можно конечно взять прошивку, от самодельно регулятора, и исправить исходник, так что бы он подходил в заводской. Потом откомпилировать и разить его в заводской.

Ну да, именно это я и имел в виду. Принцип работы самой схемы, мне кажется, такой же, как у простейшего самодельного ESC на интернете, которого я смотрел пару лет назад. Я, конечно, полностью всю схему не анализировал, ограничился общим взглядом. Решил, что специалисты уже все это знают, насколько схематика у разных регуляторов различается – а уж особенно наши специалисты. Да и по моему опыту наши люди пишут программы получше, чем китайцы, я думаю, это они скорее сдирают с “любительских” разработок. Конечно, у них в Китае просто больше возможностей оттестировать с разными приложениями и оптимизировать некоторые параметры, но не уверен, что они так уж обеспокоены последним.

А конкретно в обсуждаемых ESC, разве АЦП не используется только для контроля напряжения батареи? Мне кажется, для управления коммутацией это было бы слишком медленно. А если так, то разное опорное напряжение – это просто подбор одной константы, да еще и в некритичной части.

Возращаясь к теме, я видел, что была тема (или темы) про регуляторы, но как-то казалось, не совсем о том. Может, пропустил нужную тему. И мне с трудом верится, что если уж наши люди взялись за это, чтобы они не сделали лучшее, что есть, уж во всяком случае, лучше, чем у китайцев. Наши-то душу вкладывают, а это же не ВЧ часть, где реально без хороших приборов трудно сделать на уровне и требуются высокотехнологичные компоненты. Уж Вам-то мне не нужно примеры приводить!

ubd

Да Конзе вообще реальный МЭН. Молодец он. Схемы бесплатно выкладывает. Спасибо ему огромное.

alex_grach, а ты с Конзе общаться можешь. А то у меня есть схема Китайского рега, я её срисовал с печатной платы, думал прошивку считаю, а там биты защиты. Если ему выслать, может быть он к ней прошивку подберёт, от другого Китайского рега?

Volante24
alex_grach:

Вот тут товарищь B.Konze как раз занимался модификацией софта для китайских регуляторов
home.versanet.de/~b-konze/…/18a_regler.htm

Похоже, это то, что нужно – но проблема, Ich shpreche leider nicht Deutch, так что пока не врубился, о чем это и что там реально есть. Но на какой пин что подается уже видно из принципмальных схем. Так что Grand Merci!

alex_grach
ubd:

Да Конзе вообще реальный МЭН. Молодец он. Схемы бесплатно выкладывает. Спасибо ему огромное.

alex_grach, а ты с Конзе общаться можешь. А то у меня есть схема Китайского рега, я её срисовал с печатной платы, думал прошивку считаю, а там биты защиты. Если ему выслать, может быть он к ней прошивку подберёт, от другого Китайского рега?

Общаться не пробовал 😃 Просто переодически захожу на его сайт, смотрю что нового 😃.
Вся фича в том, что он ничего не подбирал, на сколько я понял, он просто переписал свой софт под эти регуляторы.

Volante24:

Похоже, это то, что нужно – но проблема, Ich shpreche leider nicht Deutch, так что пока не врубился, о чем это и что там реально есть. Но на какой пин что подается уже видно из принципмальных схем. Так что Grand Merci!

Да я тоже не очень с немецким дружу - можно перевести on-line переводчиком, правда коряво, но понять можно!
www.translate.ru - там “Перевод WWW”