подскажите про упрочнения пенопласта

flysnake
clapan:

я бы хотел вес особо не увиличивать - у меня пайпер пенопластовый а на поле трава слишком твёрдая\вот есле бы плёнку создать неким лаком???

Я очень сильно сомневаюсь, что можно сделать защитную пленку из чего-либо прочнее обычного скотча при том же весе (0.2-0.3 г/дм**2). Крепче получится ткань, но с учетом клея… А траву (и прочие царапающие вещи) композит скотч+пенопласт держит удивительно хорошо. Это касается прозрачного скотча, цветной ощутимо тяжелее.
У меня первая модель планера была полностью пенопластовая, в основном - из крупношарикового. Почти за год “посадок” в бурьян, кусты (в том числе осенью, зимой, ранней весной, когда это все особенно колючее ), была всего пара порезов, которые ликвидировались за несколько секунд скотчем.
Мне кажется, что двухкомпонентные лаки будут тяжелее, кроме того, они твердые, следовательно будут просто проламываться, в отличие от этого “композита”, который очень упруг.

hobbit

я честно говор таким вопросом пока не озадачен ибо нет модели.
однако я бы сделал так: вырезал бы из плотного пенопласта (не из строительного крупношарикового) листы по 1-1.5 мм. (вырезал бы раскаленной нитью-многие полагаю так резали пеноспласт) а затем мелкой шкуркой бы заровнял одну поверхность-от трения он как бы сплавится немного и краской его потом разъедать не будет. а к корпусу бы клеил монтажной пеной.

ваши предложения?

гром
clapan:

Как сделать пенопластовый фюзеляж прочнее\может вскрыть чем \скотчем не охота портить вид аэроплана.

эпоксидка в работе с пенопластом никаго толка недаст .будет хрупкой и тяжелой. скотч не так много веса дает на модель гр 20-30. если продольная жесткость нужна ,то армированным скотчем. или прутком из угля. если это пайпер GWS,то не парься. там крыло сверху покрыто спец полимером оч тонким слоем,вот фюзик стоит обклеить снизу скотчем. а далее практика полетов покажет.

Д_Заточник

Можно уже готовую деталь по всей площади оклеить крафт-бумагой. Желтая такая, у художников используется. После этого пенопласт становится дубовым как дерево. Но есть несколько проблем. Клеится либо на ПВА, либо на тот же Поликлирик. Я клеил на мебельный акриловый матовый лак, аналог поликлирика. Сначала такое изделие заметно тяжелеет, а после высыхания становится легким и прочным. Клеить надо с двух сторон, иначе после усадки бумаги крутка или изгиб детали обеспечены. Сушить хорошо под прессом, но сложно. Весу такая штука все-таки добавляет, скотч легче. Из плюсов - пенопласт не рвется, хотя сдуру сами знаете… Его можно безболезненно красить красками из баллончиков. не боясь, что пенопласт разьест. К бумаге легко (и прочно) клеить тем же ПВА всякие нужные деталюшки потом. По плотности (и прочности) полученного наружного слоя такая сендвич-панель приближается к бальзовой доске.

S2S

а если как в статье про ме-109 тканью с поликлириком? По весо-прочностным характеристикам по сравнению со соктчем?

clapan
S2S:

а если как в статье про ме-109 тканью с поликлириком? По весо-прочностным характеристикам по сравнению со соктчем?

да скотч круче всего я вот кусок отмотал который приклевать надо потом скомкал и взвесил-супер лёгкая штука.
Только вот всё равно не эстэтичная

S2S

скотч супер- но я хочу акриловой краской покрасить, а она пенопласт разъедает… 😦 Есть такие краски в баллончикам, которые с пенопластом дружат?

Боинг
S2S:

скотч супер- но я хочу акриловой краской покрасить, а она пенопласт разъедает… 😦 Есть такие краски в баллончикам, которые с пенопластом дружат?

Акрил - точно разъест.
Есть ещё нитрокраски вот не помню - они разъедали крыло или нет?..но нитрой не так красиво получилось…единственное что помню;)- фломиками ярче:) хотя на пластмассе эта нитра от масштабных моделек была как металлическая (цвет)

Боинг
hobbit:

) а затем мелкой шкуркой бы заровнял одну поверхность-от трениях он как бы сплавится немного
ваши предложения?

От трения шкурки поплавится? Это с какой частотой шкурить то надо?😃 Или я что то не понял? Прошу пояснить.

clapan
Боинг:

От трения шкурки поплавится? Это с какой частотой шкурить то надо?😃 Или я что то не понял? Прошу пояснить.

Глупости про акриловую краску тут говорят!!!
надо покупать её только ту которая водой растворяется для художников и пеноплат будет чувствовать себя нормально.
вот я могу фотку положить своего самолёта который я акрилом красил.

Боинг
clapan:

Глупости про акриловую краску тут говорят!!!
надо покупать её только ту которая водой растворяется для художников и пеноплат будет чувствовать себя нормально.
вот я могу фотку положить своего самолёта который я акрилом красил.

Если водой разбавить - конечно не разъест, а я имел ввиду чистый акрил 😃

RedSun
Д. Заточник

Можно уже готовую деталь по всей площади оклеить крафт-бумагой.  По плотности (и прочности) полученного наружного слоя такая сендвич-панель приближается к бальзовой доске.

Из личной практики. Оклейка крафтом дает в итоге очень жесткую и прочную конструкцию, которая по своим свойствам приближается к бальзе. В том числе и по последствиям от взаимодействия с землей 😦
Для серии больших самолетов вроде ДВС сочетание “легкий пенопласт + крафт” идеально, ИМХО. А вот мелкие электрички лучше делать из более прочного пенопласта типа синего и обтягивать скотчем. Конструкция получится менее жесткой, но более упругой. У меня на GWSовском “Зеро”, обклеенном прозрачным скотчем, уже три моторедуктора сломались, а кузовной ремонт был только один. Несмотря на многочисленные прилеты в плотную землю, по касательной в асфальт и в турник на спортплощадке.
Сочетание “легкий пенопласт + скотч” тоже не совсем удачное - пенопласт сминается внутри обшивки…

Боинг
RedSun:

Сочетание “легкий пенопласт + скотч” тоже не совсем удачное - пенопласт сминается внутри обшивки…

Может быть попробовать усилить переднюю кромку тоненткой сосновой 2х1 рейкой или чуть потолше бальзовой? Тогда пенопласт не будет сминаться, а весу они много не прибавят.

S2S

тогда пенопласт будет просто разрывать. Пенопласт мягкий - а рейка жесткая. Если к этому пошло, то лучший материал EPP. Его даже обклеивать ничем не надо. Твердый, гибкий, легкий - идеал?

З.Ы. Взял кусок потолочки, обтянул скотчем и покрасил акриловой краской из баллончика. Супер! На сгибах не ломается.

Val

тогда пенопласт будет просто разрывать. Пенопласт мягкий - а рейка жесткая.

Не будет…

Сам делаю так: пена + бальза 1мм по силовым частям… + скотч.

Убить трудно…
Могу выложить в подтверждение фото самика, который делал неоднократную морковку (с помощью сына)… 😲
И все летает… 😃

BALAL
S2S:

Есть такие краски в баллончикам, которые с пенопластом дружат?

А вот клей такой, насет или нафсет, который рекомендуют для наклейки потолочных панелей? Правда, не краска, и не в балончике… А после высыхания получается прозрачная блестящая плёнка, но вот настолько прочная?

Val
BALAL:

А вот клей такой, насет

Сейчас порядка 10 клеев испытываю разных… 😲
Поделюсь результатом…
Насет в т.ч. причем два вида - типа обычного и в виде монтажной пены… 😃

RedSun
Val

Не будет…

Сам делаю так: пена + бальза 1мм по силовым частям… + скотч.

Убить трудно…

Зависит от того, какая пена. Самый легкий крупнопузыристый пенопласт хорошо себя чувствует под стоем крафта на ПВА. И ломается как монолит - подклеил и полетел дальше. А если его оставить голым, или наклеить скотч - начинает выкрашиваться и ломаться внутри скотчевой обшивки - получается пакет с пенопластовой трухой.
Мелкоячеистый упаковочный пенопласт, или монолит вроде синего/розового, или потолочка - не крошатся, гнутся, вминаются и дружат со скотчем.
ИМХО, ессно.

Д_Заточник

Голубой STYROFOAM FLORMATE с крафтом на ПВА тоже очень хорошо дружат. Такая доска получается! А вот перед наклейкой скотча я все-таки немного крашу пенопласт либо акриловым лаком на водной основе, либо ПВА. Да, весу добавляет, но скотч при этом даже на шкуренном и шершавом пенопласте держатся так, что зубами не оторвать 😃