Самолёт на коленке или наш ответ сомневающимся
Уважаемый modsley, а никто и не говорит, что Вы - верблюд, ведь все аргументы в Вашей ветке достаточно чётко сформулированны и не ставят собой задачу обидеть Вас.
Обсуждается альтернатива (замедте дешёвая!) стоковому АРФу. Ни далее, как пару-тройку недель назад я сам строил подобный пенолёт и позволю себе заметить, что за 1400рэ
efly.ru/products/Airplanes/RC Airplanes/EDGE-EPP
я получил из магазина ПОЛНЫЙ комплект ВСЕГО (уголь, майлар, тяги, бальза…) необходимого для сборки (ессно, не беру в расчёт электронику). Это не депрон, это полноценный ЕПП, и раскрашен он вполне. Чем ни вариант?! К чему я привёл этот пример? К тому, что собирая всё сам я вряд ли бы существенно сэкономил. Для себя я вывел формулу, что если действительно хочется сэкономить, то необходимо, по-возможности, всё заказывать в забугорных магазинах. Тогда и экономия составит ни 20-30% а два и более раза.
а остальная категория -лишь бы обосрать
Не обосрать а призвать к аккуратности, не торопливости и продуманности конструктива. Тут есть таки разница, между помощью и обсиранием. А недостатки бывают даже у самого успешного проэкта. Но там эти недостатки расстворяются за качеством, а тут они очевидны, и в глаза сразу кидаются. Ведь в сам конструктив никто и пальцем не тыкнул.
“Гуру” как раз тут Вы. И я СЮДА не пришел. Вы выложили линк на эту ветку в другой теме, с призывами ходить сюда и смотреть как надо строить, всем в назидание… Меня заинтересовало, что такого там строитццо образцово-показательного. Показательного ничего не нашел, зато нашел много пафоса, красивых слов, и безобразно состряпанный пенолет. Ворчливо отписалсо. Что Вы еще ждали?
Аплодисментов? Если бы не было назидательного тона в начале, и претензий на высокое творчесво - Вам возможно и посоветовали что-нибудь спокойно. А так кроме ухмылки Ваша тема ничего не вызывает. Да и советовать что-либо хочется, когда видно нормальное отношение к работе, а не тяп-ляп.
Ну что ты пристал к человеку? не все так круты как ты и не все так круто режут потолочку острым ножом. Показал бы мастеркласс изготовления на коленках, раз уж критикуешь за какчество изготовления. И самотоятельно разработанный пепелац, а не поделие по готовым выкройкам, да такой как на картинке и в примерную цену оного, и чтоб не развалилось от грубой посадки новичком. 😉
ПЫСЫ: на фотах заметил один недочет автора - шасси вклеиваются в пенопластовую хрень, которую такой проволочиной как на шасси порежет при грубой посадке. Уж лучше эта хрень была бальзовой, на порядок прочней.
зачем грубить друг другу? Collapse довольно конструктивно описал свои взгляды, действительно, можно и поаккуратнее. Но не все эстеты, кому-то вообще все равно как самолет выглядит, лишь бы летал. Поэтому предлагаю не грызться, а поехать полетать:).
Охх… понеслась родимая !! Вообще-то идея из веток и го-на самолётки строить замечательна ! НО ! Ребята , убивает одно. Из классного материала , классным инструментом , с применением классных технологий получаем похабненького уровня драндулет. Вот бы из тех-же материалов модельку уровня некоторых товарищей с “моделизму.нет”. Лично Я сразу сниму шлапу ! Средненькие самолётки тож хорошо , но давайте чуток тщатенЕЕ ! Всё-ж дети темы просматривают , может вопрос возникнуть , И ЭТИ ЛЮДИ ЗАПРЕЩАЮТ МНЕ КОВЫРЯТЬСЯ В НОСУ !!! .А уж вариации на тему “…а ещё я могу ТАК !..” или " …я тебя слепила из того что было…" . Себя не отношу к строителям , потому как уверен на все 100 , не способен к тщательной и аккуратной долговременной работе. Но я борюсь , и всякую новую модельку начинаю с мысли - " …а ты уверен, что тебя на ЭТО хватит ? ". Это хорошо , что новые аппараты появляються , и слава богу (Иисусу иль Аллаху) , что всё это летает . Но если каждый день видеть только средний и ниже уровень , то стремления идти вперёд нету !! Типа я и так крут ! Неа ! Только глянь на произведения спецов , и даже неплохой АРФ покажеться детским лепетом .
Коллапс прав в чём ? Да хота-бы в том что успел попробовать гораздо больше самолётин , чем обычный моделист . И к его мнению лично я прислушиваюсь. Чего и Вам советую . Термин ГУРУ , это признание некоторых знаний и умений у вполне определённого индивидуума , и поверьте , что это не он САМ так решил называться.
ПЫСЫ: на фотах заметил один недочет автора - шасси вклеиваются в пенопластовую хрень, которую такой проволочиной как на шасси порежет при грубой посадке.
Дело в том, что между двымя половинками пенопласта слой полиэтилена из горячего пистолета. при толщине 1-1,5мм он достаточно жесткий. Можно еще тонкой фанеркой проложить, но как показывает практика - полиэтилена достаточно.
Коллапс прав в чём ? Да хота-бы в том что успел попробовать гораздо больше самолётин , чем обычный моделист . И к его мнению лично я прислушиваюсь. Чего и Вам советую . Термин ГУРУ , это признание некоторых знаний и умений у вполне определённого индивидуума , и поверьте , что это не он САМ так решил называться.
По блогу его не видно что было построено МНОГО потолочных моделей. Попробовать не значит построить.
Почему-то на форуме почти любая техническая дискуссия превращается в склоку и выяснение отношений. Думаю, потому, что существуют товарищи, которые признаЮт только свой взгляд на проблему. За попытку вежливо ответить такому дискуссеру я в прошлом году схлопотал штраф. А ведь надо просто понимать, что автор темы хочет сказать: “ВСЕ! Делай как Я!” или “А вот как я сделал, может, кому интересно будет”. Мужики, не надо склочничать!
люди! люди! человеки! я уже писал по поводу Ваших дискуссий! видать никто так ничего и не понял из того, что я хотел сказать!
многих людей попросту отпугивает моделизм, когда они приходят и видят цену всё тогоже АРФ. так зачем обязательно навязывать АРФ, если можно показать людям, что можно попробовать сделать модель и самому. пускай не совсем идеально получилось у автора темы, но ведь кому надо, смогут сделать и поаккуратнее, чуть там, чуть тут и всё.
вот вы тут рассуждаете с высока опыта моделизма, а представте себе парнишку лет шестнадцати, который заходит в магазин моделей и видит там АРФ тысячи за две - три. и это только одна тушка, не считая цену всех потрохов. он посмотрит на всё это и скажет, а нахрена мне это надо, лучше на эти деньги (если таковые конечно есть) я пойду и куплю себе пива. а почитав эту статью, он задумается быть может, а что если тушку слепить самому, а потроха уже купить на эти две - три тысячи (не все конечно, но хотябы часть из них). при желании он возмёт и нож поострее и склеит поравнее. но уже будет одним моделистом больше. а Вы пытаетесь пропихнуть тему, что лучше ваших АРФ не сделаешь, так и пытаться не стоит. автор сделал, и тытже был обгажен. я не против конструктивной критики (была озвычена интересная мысль про шасси), но против обгаживания. конечно в спорах рождается истина, но не надо переносить это на уровень унижения, типа у тебя куча косяков, какого ты вообще сюда залез!?
но не надо переносить это на уровень унижения, типа у тебя куча косяков, какого ты вообще сюда залез!?
А вот тут поподробнее можно? Почему защитная сторона выставляет вперед штыки и ждет нападения от союзника, всяко провацируя его прийти к этому самому нападению? Ткните пальцем где написано:“какого ты вообще сюда залез?”. Такого вовсе небыло. Было лишь одно, что если сделать все аккуратне, то возможно внешний вид модели привлек бы еще больше навичков.
А на косяки указывают всем, с целью вовсе не вражеской, а союзнической, дабы идиализировать имеющееся, ведь даже расскраска модели очень сильно меняет ее облик.
Всем удачи в этом нелегком хобби. (:
боже упаси! я вовсе не собирался становиться адвокатом. и по натуре своей стараюсь рассматривать все версии и уважаю все мнения. если кому показалось, что я стараюсь дискридетировать мнение высказавшихся, то это не так.
на самом деле, человек просто сделал (быстро) модель, показывая самый простой способ не идти в магазин за моделью, а спокойно попробовать сделать её самому, а вдруг понравится! нигде на данной ветке я не встречал лозунгов типа делайте мамолёты сами и ни в коем случае не покупайте АРФ! как я уже писал, была показанна простая и быстрая технология изготовления модели в домашних условиях, я даже сам с удовольствием почитал эту тему, поверте мне, далеко не всегда можно найти АРФ. так вот, только лишь если смотреть данный форум, можно найти десятки, если не сотни моделей, которые являются даже полукопиями, но надо понять, что постройка моделей самому, не так сложна как кажется и именно эту цель ставил перед собой автор, что совсем не обязательно сразу делать магазин панацеей. пускай модель делалась с некоторыми огрехами, но эта тема не совсем есть тема обсуждения этой модели, данная тема, имеет место показать, что можно просто делать что-то своими руками, нигде не написанно, что непременно надо делать исключительно по представленным чертежам, их можно кучу найти на данном сайте (я например очень уважаю оранжевую технологию).
а хобби замечательное! я с самого детства мечтал делать солёты, но однако смог осуществить свою мечту лишь получив офицерское звание. очень завидую crafter , он смог заняться этим с юности! (завидую в хорошем смысле этого слова).
желаю искреннего успеха всем моделистам, не зависимо от того, сами они строят модели или их покупаю! ребята, нас не так много, давайте лучше не спорить, а поддерживать друг друга!
ну вот, думаю, что сумел опять донести свою мысль.
Улыбнуло. А на самом деле, как по мне, спор ни о чём. Строю и из пены, и бальсы. Каждое для своих целей. Удачи в постройке всем.
Спор не о бальзе Versus пена.
Это не спор. Это хрен знамо что.
- Дядька, криво строишь, аднака! Никрасива. Поаккуратнее бы, а?
- Дык, летает же. Не хуже арфов. И дешевле. Чо ещё нужно-то?
- Что летает, то понятно. Оно должно летать. Но исполнение на “троечку”.
- Эта мой первенец, и не смей ево апсирать! И ваще… пашолтынах…
Знакомо, не правда ли?
ну не ожидал, что на мою маленькую реплику разгорится такой религиозный спор.
Повторюсь, имхо, для начинающего лучше отработаного АРФ нет. Пайпер декатлон, зум, кошелек, сабачка. Все это легко собирается, замечательно летает, чинится за минуты. В себестоимости аппарата тушка занимает меньше четверти, наверно можно пренебречь. Обсуждений немеряно, разжевано абсолютно всё. Поднимет начинающий. Я щаз это пытаюсь сделать (поднять человека с нуля), о результатах доложу, хотя и так все известно, они - это нонешние мы.
Я не против полных самоделок, я очень даже за, но только когда уже есть опыт. Иначе увы, желание отбивает на раз.
При моём опыте в детстве (кордовые 4 года, планера 5 лет, руки то помнят) щаз я рекомендую арф. Но абсолютно не против, если ктото собирает сам с нуля. Даже криво. Летать все равно ему. Я только могу подсказать, как сделать меньше ашипок.
Добавлю, хоть ктонибудь занимается самолетиками больше 3-5 лет по 4-6 часов в неделю (это без полетов)? Я не про работу, я про увлечение… У меня просто времени нет. Иначе голодать буду, похудею 😉
Я лучше больше полетаю.
Я не против полных самоделок, я очень даже за, но только когда уже есть опыт. Иначе увы, желание отбивает на раз.
Таки влезу. Опыта, считай, нет: третий пенолетик, а полноценный (читай - который полетит) вообще первый. (Первые два - так, “проба пера”: что за материал, как его гнуть, клеить, и прочее. Собираю уж с полгода, наверное. Когда появляется настроение, или, наоборот, все затрахали (простите мне мой французский). Своего рода процесс… Покупать АРФ - не хочу. Не интересно это мне. Кит - возможно, но пока не дорос. Но и в стиле автора строить не буду (modsley - сорри). Так что есть еще и такой подход…
В качестве “наш ответ сумневающимся” достаточно было написать “слойка из соседней ветки летает нехуже АРФов, а делается за 2 вечера”. Порнолет всеж не заслуживает освещения на форуме. Им разве что перед бухариками у подъезда похвастаться. Уж если ставить цель построить не хуже АРФа, то и внешний вид надо вылизать соответсвующе. Встречают то по одежке.
З.Ы. Если честно, в начале хотелось кетчупом полить. Потом правда сжалился, ибо сам строить люблю ( наверно даже больше чем летать)
повторюсь! тут не ставилась задача сделать лучше, тут ставилась задача показать, что можно вообще сделать самому. некоторые вообще плосколёты дедают (никому не в обиду) и ничего, ведь метают же, хотя технологических изысков куда меньше и выкладывают на форуме и никто не говорит, что просто плосколёт, ну нравится людям!
плосколет кстати в стопитсот раз проще сделать, правильно замечено
тут не ставилась задача сделать лучше,
Передерну: а зачем ставить задачу “сделать хуже”?
тут ставилась задача показать, что можно вообще сделать самому.
А для этого достаточно “по диагонали” просмотреть этот раздел форума. На любой вкус, цвет и размер… “Слойка” та же… или “оранжевый” пайпер. Ничуть не сложнее, но… э-э-э… несколько посимпатичнее. Что для новичков (к которым и адресована была эта тема) ИМХО очень немаловажно. Это потом начнут появляться вопросы о летных характеристиках, а для начала надо, чтобы просто и красиво.
“Бочки”, “петли”, “плоский штопор”, “на ноже”… Тот, кто понимает смысл этих слов уже не сильно нуждается в подобном руководстве. ИМХО.
Во блин завелись.
Ну конечно по сравнению с электронной начинкой цена покупной модельки не так уж и велика… Но а чем измерить удовольствие от пилотирования модели собранной самостоятельно… Какими единицами можно отмерять удовольствие Я СДЕЛАЛ САМ и оно летит…
А качество. Ну не фонтан, а что это меняет. Есть основная работа, семья и др отвлекающие факторы… на хобби остаётся не так много времени и превращать идею в долгострой мало кому хочется, новичку особенно. Со временем появится какчество…
Да … и ещё на реальном поле почемуто таких разговоров не возникает я по крайней мере ни разу не слышал… может просто потому что так и в глаз получить не долго.