Самолёт на коленке или наш ответ сомневающимся

collapse

Спор моментами напоминает конфликт “тупоконечников” и “остроконечников”.(Путешестивие Гуливера).

Читайте тему сначала.
Спор прост. Один заявляет - “у меня получилось не хуже АРФ”. Другой критикует - “нет, получилось намного хуже”. Только и всего.

Aleksey_Gorelikov

Да автор с темой ошибся просто! В адские самолеты рцдизайна надо было выкладывать, все б тащились!

Brik

как малые дети просто.
уже начались практически открытые обсирания друг друга и модели. противно.
надеюсь уважаемые модераторы обратят на это внимание и отреагируют соответственно.

modsley

Если бы он знал, насколько он некрасив, он бы никогда даже не шевельнул элероном. Особенно после того, как какое-то маленькое создание обклеило его наклейками с феями Winx, искренне считая, что они уберегут его от морковки.

Но он этого не знал.
И растопырив крылья, криво обклеенные скотчем, напряг тело, еще помнящее тепло полотенцесушителя, шевельнул увеличенным хвостовым и полетел. Ровно и прямо, прям как настоящий арф. Он наслаждался воздухом, боролся с ветром и воронами, и чувствовал, как он летит всё лучше и лучше, переворачивается так, как он даже не ожидал, словно кто-то на земле ему помогает крепнущей рукой.

PS. А не подскажет ли кто, с каким примерно углом должен планировать подобный уродец? А то у меня ощущение, что центровка всё же передняя…

HiFly
Brik:

как малые дети просто.
уже начались практически открытые обсирания друг друга и модели. противно.
надеюсь уважаемые модераторы обратят на это внимание и отреагируют соответственно

Так все мужики, особенно моделисты, всю жизнь остаются немного детьми.
И это, пожалуй, многого стоит=)

Ну выперло у дядек побузеть - пусть бузят, скоро надоест и перестанут.

А по теме - автор топика в корне не прав. И не в том не прав, что строит сам некрасивые (положа руку на сердце) самолётки, а в том, что критику не воспринимает.
Зачем показывать проект обществу, да ещё и весьма искушенному, если не готов принимать тапки? Выйди во двор, там будет полно детей, которые будут писать кипятком от вида даже такого самолёта…и похвалят, и может даже сами строить побегут по твоему примеру.
А тут, на форуме где собрались люди видавшие всякие самолёты, показывать эту штуку и заявлять, что она не хуже АРФа - по моему даже неприлично.

modsley
HiFly:

и заявлять, что она не хуже АРФа - по моему даже неприлично.

ДА СКОЛЬКО ПОВТОРЯТЬ??? НЕ ТАКАЯ ЖЕ КРАСИВАЯ, КАК АРФ, А ЛЕТАЕТ НЕ ХУЖЕ АРФа!!!
Хотя бы половина критики касалась бы конструкции и я бы с удовольствием ловил бы тапки. А то… Некрасивый…
Я НЕ ЗАДАВАЛСЯ ЦЕЛЬЮ СДЕЛАТЬ САМОЛЁТ, КОТОРЫЙ ВЫГЛЯДИТ КАК АРФ, Я ЗАДАВАЛСЯ ЦЕЛЬЮ СДЕЛАТЬ САМОЛЁТ, КОТОРЫЙ ЛЕТАЕТ НЕ ХУЖЕ, ДЕЛАЕТСЯ БЫСТРО, ПРОСТО И С МИНИМУМОМ МАТЕРИАЛЬНО-ТЕХНИЧЕСКОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ. ТАКОЙ, КОТОРЫЙ НУЖЕН ЧТОБЫ НА НЕМ УЧИТЬСЯ, А НЕ ПОНТОВАТЬСЯ ПЕРЕД ИСКУШЕННЫМИ.
В теме же ясно написано “на коленке”. Не делаете самолёты на коленке? Так что же вы зашли в эту тему?

Так понятно?

Abe
modsley:

Так понятно?

Не, не совсем…

Вы вот задались целью, достигли её (ну, в силу своих возможносей) и утверждаете, что не хуже арфы. А у Вас вот был опыт хотя бы облёта зума, паркмастера или флэша?
Интересна именно точка отсчёта, относительно которой утверждение

ЛЕТАЕТ НЕ ХУЖЕ АРФа

не вызывало бы вопросов. А?

Sergey77

блииин. а щаз я поддержу автора топика в его увлечении самоделками. И пусть кривые-косые, но кайф от того, что это летает несравнимо выше. И эта точка зрения тож должна иметь место.
Да, мы все люди, готовые обоср… ближнего, ибо только ничегонеделание не наказуемо. И на каждое (благое?) дело тут же найдутся критики. А (цитата)
Гадкий утёнок
Если бы он знал, насколько он некрасив, он бы никогда даже не шевельнул элероном. Особенно после того, как какое-то маленькое создание обклеило его наклейками с феями Winx, искренне считая, что они уберегут его от морковки.

Но он этого не знал.
И растопырив крылья, криво обклеенные скотчем, напряг тело, еще помнящее тепло полотенцесушителя, шевельнул увеличенным хвостовым и полетел. Ровно и прямо, прям как настоящий арф. Он наслаждался воздухом, боролся с ветром и воронами, и чувствовал, как он летит всё лучше и лучше, переворачивается так, как он даже не ожидал, словно кто-то на земле ему помогает крепнущей рукой.
(писец цитате) прощает многое. Если от сердца и своё.

Сказка: Подошел тут ко мне на работе сотрудник, попросил дрель и отвертку домой полку повесить. И я (злобный такой) отказал ему в такой малой просьбе. Ибо если вырос, а отвертки и дрели дома нет, то не нужны они. Вызови мастера.
Так и тут. АРФ проще и надежнее. Да и (увы вам) красивее.
Кстати. Наверно пора переходить на бальсу. Ибо уто начинается с триммирования…

Abe:

Интересна именно точка отсчёта, относительно которой утверждение не вызывало бы вопросов. А?

поддержу
вопрос автору топика. а как там MX2 поживает? или всё?
я собственно про это rcopen.com/forum/f36/topic121586/26

Pushchin

Хватит грызться, идите полетайте!😃

crafter

Кстати хочу заметить, что как тут указывали мой более менее ровно склеенный як-54 вызывает меньшии дискусси на данном форуме. Так что смотрите как все встрепенулись то! (:

modsley

Точка отсчета
www.pilotage-rc.ru/catalogue/15_/15_10/RC9574/

www.pilotage-rc.ru/catalogue/15_/15_25/RC4680/

toyhobby.ru/shop/catalog/product_info.php?products…

toyhobby.ru/shop/catalog/product_info.php?products…

www.efly.ru/products/Airplanes/…/MYTHOS-EPP

www.efly.ru/products/Airplanes/…/MINI-F3A

www.efly.ru/products/Airplanes/RC Airplanes/MX-2

PS.
MX2 распродал. Великоват для меня.

Текст про утёнка, пришедший мне в голову сегодня во время полётов наиболее полно отражает всё, что я хотел сказать по поводу того, для чего я делаю эти самолёты (чего и всем таким же как я желаю).

PPS. Хотелось бы всё же услышать ответ про угол планирования.

modsley
crafter:

мой более менее ровно склеенный як-54

Да ткните же меня пальцем, что криво? ЧТООО? Покажите стрелочкой на фото.
Посмотрите чертеж, укажите на косяки и недоработки. Скажите, что можно улучшить, что неправильно в автокаде нарисовано и как это нарисовать правильно.
Что не так с пропорциями, профилем и пр.

Нечего сказать? Ничего в голову не приходит?

тов. crafter, это не вам, просто использовал для цитаты.

crafter:

помоему его никто не замерял…

Ну так, на глаз? 3-5-10-15?

Sergey77
modsley:

Ну так, на глаз? 3-5-10-15?

ну не понимаю я про угол планирования. от самолетки зависит. и от рулей. у меня например зумыч может парашютировать (при этом он сам горизонтален, РВ вверх на максимум) а может планировать с углом под 15. А формоза1 вааще угол пофих, планирует яки планер. Но быстро.

всё от пилота зависит.

modsley

Уточню.
Все рули в нейтрали. Газ сброшен. Ветра нет. Тут уж от пилота ничего не зависит 😃
Просто хочется какой-то объективный критерий хотя бы приблизительного угла планирования. А то может мне кажется, что круто (в смысле с большим углом) планирует и буду париться, а может оно так на таких самолётах оно и есть.

Ну, ведь все такие знающие… Даже по фото могут определить, что самолёт кривой напрочь. Неужели тут глазомер подводит?

crafter

Я и на хариере могу планировать, это я так понимаю 45 градусов от горизонта.
а планировать на 3д пилотажках без корректировки рулями плохо получается, да и зависит все от центровки, у меня лично преобладает задняя. На посадке с шасси угол 0-5 градусов. самолет относительно горизонта почти прямо но идет со снижением. Незнаю мне сложно объяснять не поняв вопроса.

modsley
crafter:

…да и зависит все от центровки… …не поняв вопроса.

Горизонтальный полёт в пол газа. Сбрасываем газ. Ручки не трогаем. Ветра нет. С каким углом должен снижаться подобный самолёт?
Действительно нужно узнать хотя бы прикидку. Именно в плане определения центровки. По большому счету только начинаю осмысленно к этому подходить.

collapse
modsley:

Уточню.
Все рули в нейтрали. Газ сброшен. Ветра нет. Тут уж от пилота ничего не зависит 😃
Просто хочется какой-то объективный критерий хотя бы приблизительного угла планирования. А то может мне кажется, что круто (в смысле с большим углом) планирует и буду париться, а может оно так на таких самолётах оно и есть.

Ну, ведь все такие знающие… Даже по фото могут определить, что самолёт кривой напрочь. Неужели тут глазомер подводит?

Что значит “угол планирования”? Отношение пройденного расстояния к высоте, с которой самолет снижается до нуля (угол линии снижения)? Он не должен планировать. Вернее, он планировать хоть как-то должен конечно, но это не пилотажка и не планер. Это фан в чистом виде, летит только на моторе. Здоровенная хорда, жирный профиль, удлинение никакое - аэродинамическое качесво стремиццо к нулю… При адекватной центровке он должен практически парашутировать.
Или у него тенденции к пикированию, и это Вас беспокоит? При планировании опускает нос больше, чем Вам кажется нормальным? Это может быть и центровка, и неверный выкос мотора (я помню что он выключен - не удивляйтесь), неправильное триммирование, неверный угол установки стабилизатора, еще куча причин… Что Вас смущает в нем, конкретно?

ЗЫ. Речь о том и идет, насколько Вы в состоянии адекватно оценивать, как летает Ваш самолет. Перечень самолетов, который Вы привели, ни о чем не говорит вообще.
4 летающих чемодана, и 3 “чайна-пилоташко” с неизестными исходными - это не та точка отсчета, от которой можно делать столь смелые заявления о летных свойствах АРФа…

crafter

кому как, также как мода. как привыкли, или как этого требует модель. да много факторов.

modsley
collapse:

При планировании опускает нос больше, чем Вам кажется нормальным?

Именно это. Если бросить ручки воткнется в землю под углом градусов в 35-45. Это нормально?

И еще если можно, такой вопрос: вот элероны стоят ровно. Но если в нейтрали их приподнять или опустить (механически, оба), характер планирования изменится. Есть ли какая-нибудь матодика для настройки этого? На что обращать внимание?

collapse:

4 летающих чемодана, и 3 “чайна-пилоташко” с неизестными исходными - это не та точка отсчета, от которой можно делать столь смелые заявления о летных свойствах АРФа…

Моя ошибка. Нужно было сразу четко обозначить что я подразумеваю под АРФ. Это бы всем нам сэкономило массу времени. 😃
Конечно АРФ АРФу рознь. Это понятно. Но ведь многие начинающие именно такое и покупают. Давайте спустимся с небес на землю (мягко, на шасси)
В разделе пилотаж есть тема, где люди говорят “Ну, если этот АРФ будет стоить при этих характеристиках не более 1500 евро - это ништяк, беру”. Это не мой случай и как я предполагаю не случай многих здест присутствующих. Много вот на таких “чайна-пилоташко” и летает 😃 И правильно делает. Ведь если напрягаешься, перевернув самолёт кверху пузом, тебе явно будет в этот момент не до того, чтобы оценивать, а как он там себя в инверте ведет?

Sergey77
modsley:

Именно это. Если бросить ручки воткнется в землю под углом градусов в 35-45. Это нормально?

И еще если можно, такой вопрос: вот элероны стоят ровно. Но если в нейтрали их приподнять или опустить (механически, оба), характер планирования изменится. Есть ли какая-нибудь матодика для настройки этого? На что обращать внимание?

первое - нормально. Я б исчо посмотрел в обратном пикировании ( при условии симметричного профиля крыла)
по второму - поиск по флаперонам. имхо до полутора метров неактуально. но прикольно. пробовал.
имхо2 налет,налет, и исчо раз налет… желательно на прямой и летающей тушке. де жа вю.
зы. я тож напрягаюсь. но уже меньше.
(цитата) Ведь если напрягаешься, перевернув самолёт кверху пузом, тебе явно будет в этот момент не до того, чтобы оценивать, а как он там себя в инверте ведет?
ззы. принес я свой первый пайпер декатлон на поле, сказал-не летает. Так сразу люди подошли, помогли, и я увидел, что эта хреновина может летать на спине и делать обратные ровные петли. При несиметричном профиле и с большой V крыла. После этого я засунул свой язык… и за прошлый месяц провел в воздухе более 30 часов. Щаз пока конечно не ровно, но винты и тушки перестали быть расходниками. Что и вам всем желаю.

А чайно-пилоташко даже не рассматриваю, ибо нефих. Если надо летать, то начинать надо на проверенных временем и народом самолетинах, о чем изначально и говорил. Список повторить?