Важное: КОПИИ 2009

AeroLEX
toreo:

активность предполагает диалог.

Вот мы и “поговорили”…

VTR
toreo:

я правильно понимаю что:
3. Судейская коллегия формируется самим вертикалем?

Выдержка из Положения о соревнованиях, подготовленного клубом Вертикаль.

1. Руководство организацией и проведением.
Общее руководство и организация возлагается на Федерацию Авиамодельного спорта России, Владимирский Областной Совет РОСТО и Владимирский авиамодельный клуб «Патриот». Непосредственное проведение соревнований возлагается на судейскую коллегию, сформированную и утвержденную Спортивно-Техническим Клубом «ВЕРТИКАЛЬ».

А должно быть вот так для Чемпионатов России:
www.fasr.ru/index.php?name=Pages&op=page&pid=182

8. О судействе в авиамодельном спорте РФ
Председатель главной судейской коллегии Урланов С.М.:
Вопрос о судействе в авиамодельном спорте РФ очень большой и одному человеку всю Россию не охватить. Нам необходимо создать Главную Судейскую Коллегию (ГСК). Предлагаю отдать вопрос на откуп самим подкомитетам. Они лучше знают своих судей. Каждый комитет должен предложить Президиуму своих кандидатов в ГСК до 20 января 2009 г. Приоритетными остаются Кубки и Чемпионаты России и сейчас уже необходимо утверждать кандидатов в судейские коллегии этих соревнований.
Постановили: Внимание председателей комитетов!!!
Главные судейские коллегии для проведения соревнований Чемпионатов и Кубков России, которые не будут утверждены Президиумом в установленном порядке будут признаны нелегитимными.

Читайте матчасть. Это не полетушки клуба “Вертикаль”, это Чемпионат России, поэтому отношение к этому должно быть соответствующее.

AeroLEX
VTR:

Читайте матчасть. Это не полетушки клуба “Вертикаль”, это Чемпионат России, поэтому отношение к этому должно быть соответствующее.

К сожалению, судя по “Положению…”, к этому и идёт. Плюс никакого отклика на пожелания, вопросы и предложения…

Роторный_Олег

Тогда пусть сам ФАС этот чемпионат, в прочем и как по остальным классам и проводит! Или наймёт стороннюю организацию для этого. В таком случае соревнования просто по другому будут названы и мы их проведём в другое время- тогда хоть какая то польза от них будет! А флаг чемпионата России по копиям будет вручен тому, кому он должен быть вручен для проведения чемпионата России-президенту федерации Бубнову М.А. а он пусть там решает на своих заседаниях кто будет проводить! И положения пусть тоже сами составляют и судий набирают. Всё.

AeroLEX

Просто шикарно! Нет слов! БРАВО, “Вертикаль”! Бурные продолжительные аплодисменты… Занавес!

Нахрена тогда было Флаг соревнований из рук “Рус-Джета” рвать во Владимире?

toreo
Роторный_Олег:

Тогда пусть сам ФАС этот чемпионат, в прочем и как по остальным классам и проводит! И положения пусть тоже сами составляют и судий набирают. Всё.

“Ни кроватей не дам, ни умывальников.Полыхаев” 😃

Мальчики, не ссорьтесь.

yablokov
toreo:

“Ни кроватей не дам, ни умывальников.Полыхаев” 😃

Мальчики, не ссорьтесь.

Дуйствительно надо подумать о будующих соревнованиях,а не ссорится!!!

Роторный_Олег

После разговора с недавно избранным президентом Федерации авиамодельного спорта России Бубновым М.А. все изменилось. Оказалось что утверждены некоторые изменения в уставе ФАС и придут в соответствие с ним некоторые моменты по проведению чемпионатов и кубков России.Оказывается что:

  1. Составлять положения о чемпионатах и кубках России имеет право только ФАС и утверждать его в ГОСКОМСПОРТЕ, или как он там теперь называется.
  2. Формировать и утверждать состав судейской коллегии имеет право только ФАС.
  3. Проводить чемпионаты и кубки России имеет право только ФАС, или нанять (уполномочить) для этого другую организацию заключив с ней соответствующий договор.
  4. Собирать стартовые взносы при регистрации, как это было раньше по словам Бубнова теперь нельзя. Только путем перечисления на счет ФАС или через кассовый аппарат.
    Итак:
  5. Положение опубликованное нами на сайте не действительно и не заверено.
  6. Формировать судейскую коллегию мы не имеем права.
  7. Проводить без соответствующего договора с ФАС ЧР по копиям мы не имеем права, а заключать его с нами ФАС похоже не собирается т.к. у них нет на это денег. Есть только 3 кубка 3 диплома и 3 медели. Всё. Зато они с радостью соберут с каждого из ВАС по 1000 руб. членских взносов не понятно за что и на что.
  8. Собирать стартовые взносы мы не имеем права.
  9. Передавать право на проведение следущего Чемпионата России в виде самопридуманного символа- флага “ЧР F-4-C” клуб “РУСДЖЕТ” права не имел. Это мог сделать только президент ФАС по решению президиума или бюро.
    Исходя из всего вышеизложенного наш клуб не имеет права и уже даже желания проводить Чемпионат в 2009 году. В противном случае его результаты не будут иметь юридической силы.
    Вот так!
    Всех с наступающим новым годом!
avtandil
Роторный_Олег:

Исходя из всего вышеизложенного наш клуб не имеет права и уже даже желания проводить Чемпионат в 2009 году. В противном случае его результаты не будут иметь юридической силы.
Вот так!
Всех с наступающим новым годом!

Олег не все так слжоно как вы думаете(возможно я не прав, поправте). Суть не столь важно как будут назывются соревнования ЧР или кубок “РУСДЖЕТ”-а от этого интерес участников,да и вашего опыта проведения соревнований не убавится, у вас есть устав и положение по проведению соревнований ну и продолжайте начатое дело сменив название. Думаю количество участников убавится ненамного. Порой бывают клубные соревнования более зрелищными чем чемпионат страны. Причина там организуют чинуши а тут профи влюблонные в свое хобби.
С наступающим новым годом!

Дим_Димыч

Полностью Вас понимаю Олег, сам уже пятый сезон провожу соревнования по радио яхтам. Года два назад попытался найти общий язык с ФСС России, так мы им нахрен не нужны, поэтому забил и провожу в формате клубных (частных)соревнований. Поверьте, интереса у людей не меньше…
И по моему, уже давно пора создавать альтернативную, независимую организацию моделистов.

С Новым Годом! коллеги организаторы и господа моделисты. Больше разных соревнований в новом году, и пусть чиновники дохнут от зависти!

pakhomov4

Да уж… Называется - Здрасте,опаЖ, Новый Год…

vvv=
Дим_Димыч:

С Новым Годом! коллеги организаторы и господа моделисты. Больше разных соревнований в новом году, и пусть чиновники дохнут от зависти!

Как уже профессиональный зевака этих соревнований я весьма опечален сложившейся ситуацией.Тем не менее призываю клуб “Вертикаль” провести сревнования невзирая на бормотания о
нелегитимности их проведения без высочайшего соизволения федерации.Поскольку других соревнований такого уровня не предвидется,то и название не надо менять.Не опускайте руки,устройте праздник и себе и нам зрителям.

Андрей_Курылев
Роторный_Олег:

Исходя из всего вышеизложенного наш клуб не имеет права и уже даже желания проводить Чемпионат в 2009 году. В противном случае его результаты не будут иметь юридической силы.
Вот так!

На самом деле это не так Олег. Если Ваш клуб имеет юридический статус, да даже если и нет, Вы имеете право проводить что угодно, хоть чемпионат мира или вселенной. Просто этот чемпионат не будет иметь никаких юридических последствий для ФАСР и у участников которые попадут в призы не будет возможности требовать МС, КМС и другие разряды. Вот и ВСЕ. А с учетом того что в очереди сейчас 150 чел ожидающих получения спортивного звания и дается оно всего на 2 года спрашивается, нах оно нужно…
Так что если кто то считает, что все в РОССИИ должно проводиться под эгидой и с высочайшего разрешения ФАС глубоко заблуждается!

avtandil

Точно, от того что Леру не ЗМС франции, не умоляет его таланта как пилота. вообще МС и прочие звания это просто бессполезный бесплатный сыр в мышеловке(для умных мышей).😁

Роторный_Олег

Если не чемпионат, то скорее всего Еродром не дадут во Владимире, а больше негде…

alex_swift

Позволю себе вставить свои пять копеек по теме. Я не совсем в курсе внутренней кухни и состояния дел в федерации, но мне кажется никакие чиновники не заинтересованы в непроведении соревнований. Другое дело, что организовывать их в том виде, как их проводили в прошлом и позапрошлом годах они не будут (я думаю в первую очередь по финансовым соображениям, да и труд это каторжный - тут я со всеми согласен), а как было раньше я даже не очень помню. На основании этого, мне кажется что заявление

… заключать его (договор) с нами ФАС похоже не собирается т.к. у них нет на это денег.

не совсем оправдано. Если ФАС не хочет (а я в этом не уверен), тогда заключите Вы договор с ФАС. По моему заключение любых договоров это вообще абсолютно бесплатная процедура. Другое дело, что Вы хотите профинансировать весь проект за счет федерации - это вряд ли возможно. Дело с коммерческой стороны абсолютно убыточно! И насколько я понимаю, заключение договора на проведение соревнований и есть попытка переложить финансовый груз с плеч ФАС на подобную организацию. Другое дело, что переписывать “под себя” положения и правила проведения соревнований позволено все равно не будет, так как эти документы разработаны и в большей степени унифицированы с международными правилами. Ибо наши победители должны будут представлять нашу страну на чемпионатах мира, и это, на мой взгляд, и является основной целью при проведении ЧР, а не определение лучшего моделиста периода с 14 по 17 Августа 2009 года по версии СТК “ВЕРТИКАЛЬ”. А разговоры про стартовые взносы - это вообще вопрос обсуждаемый и чисто технический. ФАС может их собрать, а потом вернуть их организаторам. А может отдать вопрос сбора взносов на откуп организаторам, при этом организаторы должны будут по ним отчитаться - это нормальная практика! Про комплектование судейской бригады: вы вполне можете ее сформировать, только должны будете утвердить ее в ФАС. Время на это есть.
Таким образом, резюмируя вышесказанное, можно утверждать, что все преграды вполне преодолимы и чемпионат вполне может быть легитимным. Другое дело, что в фразе

…наш клуб не имеет права и уже даже желания проводить Чемпионат в 2009 году.

ключевыми словами являются не имеет желания. А вот это уже грустно:(.
И в дополнение

Если не чемпионат, то скорее всего Еродром не дадут во Владимире, а больше негде…

аэродром вряд ли будет загружен больше, чем обычно, так что может и не дадут, то уж продадут-то наверняка. Так что осталось оценить, как дороже. Через федерацию с чемпионатом или самостоятельно.
Если я не прав, поправьте. Надеюсь никого не обидел.

avtandil

Очень напоминает группу поддержки ФАС.фас от команды собаке надеюсь никого не обидел😁 ну а мне по барабану вообще то:) просто гнусом потянуло

r-jet

Очень интересная тема получается. Как бывший организатор этих соревнований, могу сказать, что на протяжении последних четырех лет мы только и занимались решением всех выше упомянутых и других проблем. Поверьте, доступ к полосе или бюрократические моменты в ФАС - не самое сложное в процессе организации соревнований. Мы все это решали, ведь было главное - желание! Если его нет, то и говорить не о чем в таком случае непреодалимым препятствием может стать любая мелочь.

alex_swift
avtandil:

Очень напоминает группу поддержки ФАС.фас от команды собаке надеюсь никого не обидел😁 ну а мне по барабану вообще то:) просто гнусом потянуло

Хамовато конечно, но я не обиделся. Вам можно…

САИ
AeroLEX:

Как говорил Воробьянинов “Дааа ужж!” Когда положение составляли, интересно, народ трезвый был? Поясню:

14 августа 2009г.
9-00 Начало проведения первого тура моделей копий. F-4-C
[font=Arial Black]15-00 Начало проведения первого тура моделей полукопий и гигантов

Интересно узнать в чем вы уведели тут криминал.Написано все правильно.

САИ
AeroLEX:

К сожалению, судя по “Положению…”, к этому и идёт. Плюс никакого отклика на пожелания, вопросы и предложения…

Читаем внимательно правила, там четко написано.
Пункт 1.4 Судьи
Организатор соревнований по р/у моделям полукопиям должен назначить!!! бригаду из трех или пяти судей для проведения стендовой и полетной оценки. В чем Олег не прав? Прошлые соревнования организаторы назначали судейские бригады сами и никто не возмущался.