Четырёхметровый четырёхмоторник

Пермяк
Степашка:

Может без ретрактов и закрылков чтоб просто поднять большой многомоторник и понять

Ну да, скейтборд снизу прикрутить и вперед! 😃 Ну или сноуборд на худой конец!

Понять что? Развалится модель в воздухе или нет?😲 Нагрузки и моменты в трубе понимаются!

Степашка
Пермяк:

скейтборд

Хватит уже изголятся. Шасси будут может не копийные и не складывающиеся. От английского слова retract - складываться.
По теме есть что сказать?

vlad_den

Ну, я, вроде, понял:
Игорь алексееви рамой называет набор фюзеляжа, состоящий из лонжеронов, стрингеров и шпангоутов 😛.
А лонжерон по центру фюзеляжа - это сильно! 😁
И Вы, Костя, ничего не понимаете в конструировании моделей больше 2 м.! 😉

Степашка:

Шасси будут может не копийные и не складывающиеся.

Имеются ввиду - убирающиеся… Так, вроде по-русски принято.

Губанов_Игорь
Степашка:

Силовая рама для 1,5м практически не нужна а для 3метровой модели рама необходима. Я хоть и новичек но это вижу. Размер имеет значение. Буду делать упрощённый вариант. Может без ретрактов и закрылков чтоб просто поднять большой многомоторник и понять нагрузки и моменты. 8-10 кг это не 2-3кг. Даже я это понимаю.

Ну вопросы терминологии можно опустить на неграмотность, это ничего. Но почему вдруг на 1,5 размахом силовой набор не нужен, а на 4 м обязательно надо? Размер как раз никакого значения не имеет вообще. Силы на планер действуют не зависимо от его размера. хоть самолет 2 метра буде, хоть 400. При одинаковом назначении и полетных условиях и все силы будут действовать точно такие же. Поэтому и на такие же в точности перегрузки все и надо рассчитывать. Например на 3G. А имеет значение лишь конструктив, например монокок, полумонокок или полностью стрингерный набор.
Не совсем понятно, как после первых полетов определяются нагрузки и моменты? Обычно это стараются учесть изначально тем или иным способом.

Дан_Тосс

Игорь Степанов, прогресс есть? Слежу за Вашей темой - интересно посмотреть, что получится в “родственной” мне теме 😃!
Четырёхмоторник, даже двухмоторник - совсем не шутка, при разности тяги разорвёт крыло на атомы. Советую не брезговать советами EVIL-a, он многодвижетельные аэропланы строил. По-моему, то что выдержало на 1.5 - 1м размаха, то и на 4-3м выдержит. Имхо. Желаю успехов! 😉

EVIL
Дан_Тосс:

что выдержало на 1.5 - 1м размаха, то и на 4-3м выдержит.

Если с сопроматом дружиш, то все получится.

spyder3
Степашка:

Буду делать упрощённый вариант. Может без ретрактов и закрылков чтоб просто поднять большой многомоторник и понять нагрузки и моменты. 8-10 кг это не 2-3кг. Даже я это понимаю. В теме никто не ответил на какую нагрузку делать раму. Только Пе-8 Дениса и Мрия сделаны на практике. У них и буду учиться.

Интересно самолёт даже полукопия с 1.6м в размахе весит 3.5-3.7кг, 2х метовый 2х моторный 6кг-7кг
Как на 4х метровом 4х моторном в 10кг войти? Это что будет уродец 4х моторный??
Вот например 2.4м и только одномотроный Як планируется на вес 10-11 кг
rcopen.com/forum/f82/topic313149
смотрите на 20-25кг

Дан_Тосс
spyder3:

смотрите на 20-25кг

  • на взлётку длинную (имхо не меньше 100/150 метров) и взлётку хорошую, и поле соответствующих размеров для нормального гашения скорости перед посадкой! Игорь Степанов, если не верите, посмотрите на какой-нибудь лайнер. Кстати не какой-нибудь, а, скорее всего, на Ваш прототип.

Я, конечно, на самолётах взлётной массой более 10 кг не летал, но, имхо…

Какой длинны нужна взлётка для инертной 25 килограмовой модели для разбега и пробега?

Какое нужно покрытие на взлётке - инерция самолёта при попадании стойки/ек шасси в любую “мышиную норку” даст ТАКУЮ нагрузку, что, я считаю, вырвет их с мясом. А инерции там (от 10 кг) - хватит.

Ну, и до кучи - Какая будет у ЭТИХ 25 (ну даже 10) килограмм посадочная скорость? Я считаю, НАМНОГО больше, чем у Слойки. Тем более, что прототип не знаком. Ну, этот пункт насчёт опыта можно опустить: если Конструктор будет любить своё Детище, он не даст приложить его о землю. 😃

Сием текстом “выпендриться” не пытаюсь - пытаюсь поделиться своим опытом. Более продвинутые в этом направлении моделизма люди дадут свои, более тонкие советы. Если, конечно, Автор не будет всех посылать 😉.

Пермяк:

Ну да, скейтборд снизу прикрутить и вперед!

Степашка:

Хватит уже изголятся.

А что? Я реально так делал - рработает! 😁 😁

EVIL
spyder3:

Как на 4х метровом 4х моторном в 10кг войти?

Никак. Зато в 2,5 метровом очень даже реально.

Дан_Тосс:

и до кучи

Вся проблема в том, что автор взялся за очень капризный самолет. Грубейшая его ошибка в отказе от шасси с амортизаторами. Там не столько посадочная скорость, сколько чувствительность к атмосферным движениям и его “фирменная” перегрузка во время касания земли. Самолет очень капризен на завершающей стадии посадки. Я несколько раз строил Ан-70, я знаю его как облупленного, все тонкости по планеру, что и где и как усилить, где можно облегчить, как ведет себя в воздухе. Но вот на крупную модель не решусь наверное. Отдам предпочтение какому-нибудь Боингу.

Дан_Тосс
EVIL:

Отдам предпочтение какому-нибудь Боингу.

Можно про предпочтение подробнее? Боинги разве проще/прочнее/послушнее?

EVIL:

Вся проблема в том, что автор взялся за очень капризный самолет. Грубейшая его ошибка в отказе от шасси с амортизаторами. Там не столько посадочная скорость, сколько чувствительность к атмосферным движениям и его “фирменная” <…>

Ладно уж - хозяин барин! 😃

EVIL
Дан_Тосс:

Боинги разве проще/прочнее/послушнее?

Да. Разница колоссальная. К тому же на них проще приспособить стандартные комплектующие.

Дан_Тосс:

хозяин барин!

Ну да. Граблей хватит на всех.

Дан_Тосс
EVIL:

Да. Разница колоссальная. К тому же на них проще приспособить стандартные комплектующие.

Мне кажется, надо в этом разделе сделать закреплённую FAQ-тему: какие-нибудь “Первый лайнер для новичка” или такого плана. “Какой прототип выбрать” и “Што летит лучше?” вопросы от новичков, мне кажется, сократятся! 😃
А то ваять 4-х метровый Ан-170…

EVIL:

Ну да. Граблей хватит на всех.

Ага!

EVIL
Дан_Тосс:

тему: какие-нибудь “Первый лайнер для новичка” или такого плана.

Для этого пока есть группа со свободным доступом rcopen.com/clubs/c288 я вроде туда приглашал всех желающих. Не вижу смысла разводить срач, подобный данной теме в профильной ветке. Она и так непросто досталась. Да и всем по 10000 раз объяснять одно и то же уже в лом. Тем более, когда после этого, много лестного про себя узнаеш. Пускай тогда в личке консультируются с теми, кого считают авторитетами.

Над ФАКом я работаю, когда закончу, предложу администрации. Думаю, отдать на всеобщее пожертвование пару-тройку чертежей, годных для работы новичкам в данном направлении. Кстати, за идею спасибо!

Дан_Тосс
EVIL:

Для этого есть группа со свободным доступом rcopen.com/clubs/c288 я вроде туда приглашал всех желающих.

Ну, в группы не каждый ходит 😃, а в ФАК ссылку на группу надо будет включить обязательно! 😉

avtandil

Пора тему в лайнеры переносить.
Эпохальный пепелац получится, или не получится. Поглядим увидим, если я не доживу то Даниил Борисович уж точно доживет 😃
P.S. Честно говоря имею и опыт и время найти можно но… пока я не рискну по причине грандиозности и затратности если делать как надо. Ведь такие самолеты строить надо с трепетом и уважением, соблюдая каноны строительства авиамоделей.
Я и в теме про ПЕ-8 писал и тут повторюсь… Тут я стер… но увы победителей не судят. Честно говоря по мне лучше совсем не строить нежели изголяться полу мерами и изображать крутой тюнинг на свалке

EVIL
avtandil:

Пора тему в лайнеры переносить

В курилку.

spyder3
EVIL:

В курилку.

Скорее “На Экспертизу”
Ведь если всё почитать, то мнения о виде такой модели у разных груп разные. Я полностью согласен с Автандилом, но а кому-то и пенопласт из баллончика запыленный то же копия. А можно наборное крыло и микалентой обтянуть без окраски и будет наверное летать. А может на планер готовый 4 малюсеньких моторчика подвесить, на леере его затянуть и тоже будет летать. Идей много - поэтому к копиям многие не относятся, но сами по себе интересны - поэтому “На Экспертизу” тему

Денис_из_Петергофа
spyder3:

Интересно самолёт даже полукопия с 1.6м в размахе весит 3.5-3.7кг, 2х метовый 2х моторный 6кг-7кг
Как на 4х метровом 4х моторном в 10кг войти? Это что будет уродец 4х моторный??
Вот например 2.4м и только одномотроный Як планируется на вес 10-11 кг
Як-3 масштаб 1/3.8
смотрите на 20-25кг

Как правило, так и получается (в большинстве случаев).
Но бывает и иначе…
Вот пример - размах 4,5 метра при полётном весе 8кг (причём и движки там, похоже, коллекторные и акки никель-кадмиевые):

К сожалению, могу представить только этот снимок из журнала (журнал далеко от меня, на даче).
Но применительно к нашему случаю (ведь вроде как Ан-70 замышляется?) - в такой вес действительно не вписаться - при размахе 3 метра фюзеляж получится размером с бегемотика средних габаритов - на нём-то основной вес планера и набежит.

boroda_de
Денис_из_Петергофа:

получится размером с бегемотика средних габаритов

😁 😃
примерно 40 см получается. Вот этот сегмент Гуппика весит 176 грамм.

Размеры 50х70 на метр длинны. Конечно сюда ещё нужно посчитать 80 грамм обшивки и 50 краски

И у Гуппика не нужно держать крыло на плечах

Дан_Тосс
avtandil:

Эпохальный пепелац получится, или не получится. Поглядим увидим, если я не доживу то Даниил Борисович уж точно доживет

…Так что Топикстатору не отвертеться! 😃 Проект должен быть доделан! 😉