Чемпионат России по р/у копиям 2014

sergey56gr
yablokov:

Мое мнение что все эти соревнования скоро отойдут на нет…Так как с появлением супер современных технологий,станков и прочего актуальность соревноваться пропадает…Сейчас при нынешних технологиях и наличии денег можно сделать хоть черта лысого…

Так что, скоро моделизм полностью заменит хоббизм (покупной) даже в таком классе , как копии - пожалуй уже единственном, в котором пока еще пилот должен быть и строителем своей модели? А как же изобретательность, мастерство изготовления и пр. личностные факторы. - уже не являются критеририем? Моделизм вроде как по определению подразумевает изготовление.

Пермяк
yablokov:

ценка полета то же субъективная!!! Все видят как хотят видеть они!!!Или нравится не нравится

Не знаю как другие, я всегда воспринимал судейскую оценку как обьективную… Мало баллов - сам дурак! Вот если бы делал фигуры согласно правилам, тогда можно о чем то поспорить… А пока фигуры аля типа правильные, то буцкуйте меня уважаемые судьи!😃😃😃😃

sergey56gr:

Так что, скоро моделизм полностью заменит хоббизм (покупной) даже в таком классе , как копии - пожалуй уже единственном, в котором пока еще пилот должен быть и строителем своей модели? А как же изобретательность, мастерство изготовления и пр. личностные факторы. - уже не являются критеририем? Моделизм вроде как по определению подразумевает изготовление.

Вот когда будут подклассы на соревнованиях, строитель (может перекупил), помощник строителя, держал рюмку строителя пока тот строил, бухал вместо строителя пока тот строил, полухоббист хоббист, и т.д., тогда ваш пост будет уместен и реален, а пока…

vvshish
Пермяк:

Вот когда будут подклассы на соревнованиях, строитель (может перекупил), помощник строителя,

А вот у меня вполне конкретный вопрос. В этом году у нас в Саранске прошли соревнования по полукопиям. Моделей было не много но все покупные. Я сделал МиГ-3 полностью сам, но к сожалению разбил перед соревнованиями и не выступал. Самолет большой 2,5м, уборка шасси, закрылки, ВИШ, ОНО, фара горит, пулеметы стреляют лазером, а вот качество допуспим не очень. Вопрос, набрал бы я очков больше чем те купленные модели с очень хорошим качеством внешним, или все же идти по пути, купи готовое и не заморачивайся?

AeroLEX
vvshish:

Вопрос, набрал бы я очков больше чем те

Опять же, если всё же почитать Правила, то там можно найти пункты, по которым оценивается модель. На память сейчас до пункта не помню, но главенствующее значение в полукопиях (собственно, как и в копиях) имеет геометрия самолёта, текстура поверхности, окраска и маркировка. А все перечисленные “вкусности” входят в пункт “реализм полёта” при условии, что стреляющие лазером пулемёты будут замечены в ПОЛЁТЕ! На стенде весь этот “фарш” никому не нужен. Тем более в полукопиях, где есть пункт (читаем Правила!!!) о том, что "мелкие детали не оцениваются. Хотя, уже говорил, и повторюсь, общее впечатление от мелочёвки благоприятное, при условии, что всё это выполнено копийно и не утрировано. Как пример, несколько лет назад на одной хорошей полукопии была попытка воспроизвести расшивку листов. Получился перебор, и один из судей сказал: “Такое впечатление, что внутри самолёта сожгли покрышку!” Выводы делать Вам…

Пермяк
vvshish:

А вот у меня вполне конкретный вопрос. В этом году у нас в Саранске прошли соревнования по полукопиям. Моделей было не много но все покупные. Я сделал МиГ-3 полностью сам, но к сожалению разбил перед соревнованиями и не выступал. Самолет большой 2,5м, уборка шасси, закрылки, ВИШ, ОНО, фара горит, пулеметы стреляют лазером, а вот качество допуспим не очень. Вопрос, набрал бы я очков больше чем те купленные модели с очень хорошим качеством внешним, или все же идти по пути, купи готовое и не заморачивайся?

Привет Слава! 😃 Я вообще думаю что основной упор нужно делать на мастерство пилотирования… Конечно же саму модель можно вылизывать если хоца, не вопрос. Тут дело личное. Просто нуно решить для себя, чего хочешь от самолета… А вот покупать или строить, здесь прежде всего играет роль вопрос времени для строительства…

yablokov
Пермяк:

Привет Слава! 😃 Я вообще думаю что основной упор нужно делать на мастерство пилотирования… Конечно же саму модель можно вылизывать если хоца, не вопрос. Тут дело личное. Просто нуно решить для себя, чего хочешь от самолета… А вот покупать или строить, здесь прежде всего играет роль вопрос времени для строительства…

Покупать-это только в полукопиях!!! В копиях участник соревнований должен быть изготовителем модели !!!ИНАЧЕ ДИСКВАЛИФИКАЦИЯ!!!Опять же читаем правила(про декларацию участника!!!)

Дим_Димыч
AeroLEX:

На память сейчас до пункта не помню, но главенствующее значение в полукопиях (собственно, как и в копиях) имеет геометрия самолёта

Прежде чем что то писать Читаем правила! Геометрия на стенде имеет самый низкий коэффициент.

6.9.4. Стендовая оценка:
Коэффициент: К.

  1. Масштабная точность………………………………………… 5
  2. Точность окраски…………………………………………….10
  3. Точность нанесения маркировок……………………………10
  4. Мастерство окраски и маркировки………………………… 10
  5. Масштабность деталировки………………………………….10
    Итого………………………….45масштабность деталей

Примечание: Деталировка ограничена крупными деталями. Мелкая деталировка, деталировка, относящаяся к двигателю, и кабина не оцениваются.

Прочитали, делаем вывод, что важнее всего точность окраски, маркировка и масштабность деталей, а также качества исполнения.

yablokov:

Покупать-это только в полукопиях!!!

Леш, разговор и идет о ПОЛУКОПИЯХ, ну повнимательнее как то надо.😒

vvshish:

Вопрос, набрал бы я очков больше чем те купленные модели с очень хорошим качеством внешним,

Если судьи будут строго следовать пунктам правил, то врядли.

pilot43

Дима, если у тебя кривая геометрия, то ни маркировку, ни расшивку ты точно не сделаешь. Оно всё потянет одно за другое. Понятно это становится лишь ПРИ ИЗГОТОВЛЕНИИ МОДЕЛИ. На практике.

AeroLEX
Дим_Димыч:

Прежде чем что то писать Читаем правила! Геометрия на стенде имеет самый низкий коэффициент.

А Вы попробуйте приехать выступить с “кривым” самолётом и посмотрите сколько Вам судьи насчитают за не правильную геометрию! Потом уже на “пушечки-винтики-звёздочки” будут смотреть соответственно! И прежде чем что-то писАть, я тут чуть-чуть поучаствовал в соревнованиях, и слегка вник в процесс, и уж поверьте на слово, немножечко представляю КАК происходит стендовая оценка самолётов. Тем более, что в голове уже отложились Правила F-4С, а если заглянете туда, то сильно удивитесь разнице в коэффициентах за геометрию! (Приводить не буду намеренно, кому интересно тот заглянет в Правила). И ещё по поводу геометрии… Вы тут у Яблокова спросите (можете в личке), как он будет оценивать окраску, маркировку и деталировку модели, изначально лишь отдалённо напоминающую свой прототип.

Дим_Димыч
AeroLEX:

Тем более, что в голове уже отложились Правила F-4С, а если заглянете туда, то сильно удивитесь разнице в коэффициентах за геометрию!

А зачем удивляться! Я правила F4C тоже внимательно изучал, вот только говорим мы о ПОЛУКОПИЯХ и уж если пишете то освежите вначале правила по полукопиям. (Меня не раз посылали читать правила, а сами…)

pilot43:

Дима, если у тебя кривая геометрия, то ни маркировку, ни расшивку ты точно не сделаешь.

Я это прекрасно понимаю и сталкивался с этим ни раз, вот только я делал свои выводы опираясь на правила. Хотя я слабо представляю себе, насколько должен быть “кривой” самолет, что бы не уложить в его геометрию раскраску, а уж тем более маркировку.
А расшивку отнесем к “мелкой деталировке” 😛

vvshish

Ну вот процесс пошел, теперь на недельку другую писанины почитать будет. В принципе я ни на какие очки не претендую, самолет делаю и летаю для души. Поэтому мне абсолютно фиолетово как будет судиться самолет. Но все таки мне кажется что при всех равных условиях самолет построенный своими руками должен по любому получить больше очков чем покупной. Ну а в полете конечно должны быть все равны, кто лучше отлетал тот и молодец. Тут меня еще в личке спрашивали а как у меня пушки сделаны. Да очень просто. купил лазерные укаски да поставил. Вот только не действующие они у меня в полете потому как каналов не хватает, аппаратурка 7 каналов. А на земле обычным выключателем запускается.

LEXA_TWIN_STAR

Дополню сам себя .
Зрителей в Великих Луках очень много реклама и Андрей работают над этим.
vluki.ru/…/festival-aviamodelnogo-sporta-rossii-no…
Сори за оффтоп

Еще я бы хотел пригласить пилотов с мелкими самолетиками с подсветкой для выезда вечером в город.

AeroLEX
yablokov:

Никак Яблоков полукопии оценивать не будет…Полукопии это не мое!!!

Леш! Не серчай, я в принципе не конкретно за полукопии говорил, а за судейское отношение к кривым самолётам по сути.

Дим_Димыч:

вот только говорим мы о ПОЛУКОПИЯХ

Ну, как скажете… Название темы, вообще-то о другом говорит… Ну да ладно, не суть…
А вот про выводы я уже написал. Они у меня основываются не только

Дим_Димыч:

опираясь на правила

в теории, но и на некотором, хоть и не большом, но всё же опыте. И о том что говорю по поводу того, как судьи подходят к оценке моделей знаю не понаслышке. Вам, конечно, самому решать, мне без разницы, но для себя я уже давно сделал вывод, что делать и летать нужно настолько, насколько только позволяет собственный опыт и… чуть-чуть лучше, и не искать для себя лазеек.
И, кстати, в этом утверждении

Дим_Димыч:

что бы не уложить в его геометрию … а уж тем более маркировку.

Вы абсолютно не правы! Все надписи, геометрические или художественные рисунки идеально выделяют и усугубляют “косяки” геометрии! Особенно надписи (маркировка).

Ruswolf
vvshish:

кто лучше отлетал тот и молодец

эт какой прототип выбрать 😃

Пермяк
yablokov:

Покупать-это только в полукопиях!!! В копиях участник соревнований должен быть изготовителем модели !!!ИНАЧЕ ДИСКВАЛИФИКАЦИЯ!!!Опять же читаем правила(про декларацию участника!!!)

А что разве в копиях все 100% участников были с самостроем?😃😲😃

Дим_Димыч

Вот я и задумался, а где сегодня проходит та тонкая грань которая разделяет самострой и нет?
И как судьи определяют ее?

Пермяк

Это точно, наговорить про модель можно что угодно, уж если на чемпионате мира липу подсовывают то здесь то что говорить…

Ruswolf
Дим_Димыч:

И как судьи определяют ее?

думаю, никак это не определить, не все ведут строительство на ветках форума.

Дим_Димыч

Я ничего не понимаю, только у меня последние сообщения пропали?😵

Санек301
Дим_Димыч:

Вот я и задумался, а где сегодня проходит та тонкая грань которая разделяет самострой и нет?
И как судьи определяют ее?

Вы хоть пару раз попробуйте Сами принять участие … и вникнуть . А потом разберетесь во всех тонкостях национального моделизма . А то видится что подобные вопросы задают только сочувствующие . И поймите что соломки здесь не постелишь . 😉 Если надоело хобби и потянуло в спорт , то будьте готовы на борьбу . Борьбу в воздухе и на бумажках .