Закон о беспилотниках.

shumahair

а по теме ждем изменений и разъяснений. То, что это бред, понятно всем. Теперь ждем реакции. Если реакции не будет - ныкаемся по кушерям. У ментов и так дел по горло, им еще нашими моделями заниматься… отловят пару моделистов в год, на этом все и кончится

ADF
luwpen:

модели (ой, простите, запрещенные БПЛА) таким образом, чтобы они разбирались на несколько частей, храните их у других участников группы. в назначенный час вы делаете СМС - рассылку с нейтральным текстом…например… “графиня с осунувшимся лицом бежит к пруду” хранителям частей вашего несчастного пенолета. И все встречаются в назначенный час на условленном пустыре. Если тормознут ваших товарищей, у них в багажнике будут лишь диковинной формы непонятные штуки

  1. Зачем товарищи - ероплан и сам по себе часто разборен. А без сборки и предполетной подготовки владельцем - он совершенно точно не является летательным аппаратом без особых каких-то хитростей;
  2. Это не отменяет возможности взятия за задницу в момент совершения полета. Да и между полетами - будешь разбирать модель на запчасти, пока шашлык допустим кушаешь или просто на время передыха?

Из условно реалистичного, иметь некую волшебную бумажку, типа заключения экспертизы, где про каждый твой пеновздрочъъ написано, что он не является БПЛА. В принципе, даже реальное заключение экспертизы получить можно и относительно за копейки (менее 5 тысяч рублей). Главное подумать, как бы его так сделать, чтобы оно все имеющиеся модели разом покрывало, а не каждую отдельную…

SAMODELKIN1
ADF:

Из условно реалистичного, иметь некую волшебную бумажку, типа заключения экспертизы

А можно узнать название организации которая имеет право выдавать такие бумажки ?

ADF
SAMODELKIN1:

А можно узнать название организации которая имеет пра…

Есть конторы, которые делают экспертизы почти всего в рамках работы с МВД. Ставят на бумажках свои печати и подписи. Часто есть возможность выйти на эксперта, договориться и официально платить через кассу, а он тебе выдаст бумажку с подписями и штампиками.

Более конкретно объяснять не буду.

PS: сам против такого подхода - потому, что он:
а) признает причастность закона о БПЛА к моделистам;
б) подставляет других моделистов, которых сотрудники будут досматривать после тебя, а у них аналогичной волшебной бумажки, которую закон даже не требует, не окажется.

Кузя
ADF:

рамках работы с МВД

Дело в том что регистрация всего что в авиации требует регистрации к МВД ни имеет ни какого отношения.
Этим занимается росавиация.

ADF:

платить через кассу, а он тебе выдаст бумажку с

А после этого подлетят бравые ребята и по телевизору покажут ещё один сюжет о задержании при даче взятки.

ADF:

признает причастность закона о БПЛА к моделистам;

Сперва нужно разобраться является ли авиамодель гражданским беспилотным воздушным судном.
ЗЫ
ИМХО
Думаю что получится как с эвакуаторами.
Сперва был беспредел а когда это докатилось до родственников и друзей тех кто сидит в госдуме быстренько порядок навели.

luwpen
Кузя:

докатилось до родственников и друзей

в вашей России все так устроено) радостно веселитесь любому абсурду, пока вас лично не касается. а когда коснется, ваш жалобный писк тонет в окрике вертухая. такой архетип… лагерное сознание.

delfin0510
luwpen:

в вашей России все так устроено)

хорошо Сергей,что у Вас своя Россия ,ну а нам смертным приходится жить в той ,в которой мы родились и любим. Может поэтому и многие в мире сейчас смотрят на нее ,на нашу Россию с подозрением и страхом,потому как умом Россию не понять;)

Heiho
Alex_64:

Александр, а на каком основании какая-то организация заявит, что та или иная модель не является БПЛА?
Какому параметру ВК РФ она не будет соответствовать?(Ведь любое несоответствие в акте отсылается к тому или иному параметру того или иного закона/кодекса)

Кузя
Heiho:

модель не является БПЛА?

В законе нет термана БЕСПИЛОТНЫЙ ЛЕТАЮЩИЙ АППАРАТ (БПЛА)
Есть только ГРАЖДАНСКОЕ БЕСПИЛОТНОЕ ВОЗДУШНОЕ СУДНО
Именно воздушное судно

Alex_64
Heiho:

Александр, а на каком основании какая-то организация заявит, что та или иная модель не является БПЛА? Какому параметру ВК РФ она не будет соответствовать?(Ведь любое несоответствие в акте отсылается к тому или иному параметру того или иного закона/кодекса)

Могу про ножи рассказать почему их признавали не ХО, а “специализированным предметом хозяйственно-бытового назначения”. Про модели не буду рассказывать так как опыта такого нет. Могу только догадываться как и что получится.

Про ножи… На суд экспертов не только нож надо подавать, но и его упаковку, различные рекламные проспекты и каталоги от производителя. Можно фотографии из официальных журналов где улыбается дайвер с нацепленным на ногу подобным ножом. И т.д. и т.п. В общем чем больше будет доказательств того, что именно этот нож, эта модель, используется для подводной деятельности, тем выше вероятность того, что в заключении будет подтверждён тот факт, что сей предмет специальный и создавался не как ХО.

Так же и с моделями надо делать. Т.е. принести не только модель, но и упаковочную коробку, инструкцию в которой много где написано “модель”, но ни разу нет “БПЛА”. Можно видео с Ютьюба приложить на диске или флешке на котором запечатлен какой-либо кружок детского авиа-модельного творчества собирающий данную модель и потом на ней летающий в полях, за городом. И т.д. и т.п. В общем чем больше будет у эксперта оснований по отнесению исследуемого объекта к “масштабной модели самолёта предназначенной для полётов в рамках рекреационного хобби именуемого авиа-моделизмом и не подразумевающего выполнение каких-либо работ или профессиональной деятельности с использованием воздушного пространства страны” тем лучше. Эксперты они отвечают на заданные Заказчиком вопросы и оперируют не только внутренними методическими материалами, но и, в очень большой степени, тем что им и принёс Заказчик в качестве пояснений и иллюстраций к предмету исследования.

В этих экспертных центрах очень продвинутые люди работают. И научные труды издают, и кандидатские пишут. Технари, юристы, психологи, врачи, айтишники - все там представлены очень достойно. В общем это без дураков серьёзное место. И достаточно независимое и от МВД, и от Прокуратуры, и от СК РФ. Это при Минюсте же экспертный центр. И, например, при наличии на руках у дайвера копии подобного заключения никому из перечисленных и в голову не приходит залупаться после того как они, увидев нож, получают на ознакомление и экспертное заключение. Потому как каких-либо перспектив судебных - ноль. Для суда экспертный центр при Минюсте это более чем весомо: это окончательный вердикт.

Конечно есть нюансы при использовании ножа не по назначению. Например если с ним сторожить на пустыре бабушек, возвращающихся с почты с полученной пенсией к кошельке, и реквизировать его у них. Тут ситуация будет несколько отличная от “рекреационного занятия дайвингом” и будет другая экспертиза: ситуационная. И на ней данный конкретный нож признают ХО. Т.е. изначально он был сделан для другого, но подозреваемый (обвиняемый, подследственный) решил его использовать в качестве оружия и сделал это. Противоречия с уже имеющимся заключение тут нет никакого так как разные ситуации и разные режимы использования.

Нюансы с моделью тоже могут быть если получив на неё заключение экспертов суть которого в “…данная модель не является БПЛА…”, но начал её использовать для коммерческой картографии, вполне можно налететь на следующую формулировку: “… решив использовать рекреационную модель в качестве БПЛА…”. И тогда уже отвечать придётся за подобное.

Ну как-то так в общем. В целом. Суть в том, чтобы в заключении было “создавался не в качестве БПЛА для коммерческих полётов”. Ну или “создавался в качестве авиа-модели для спорта и отдыха”, но это несколько более слабое будет утверждение. В общем есть смысл торговле озадачиться и прогнать свою продукцию через подобные экспертные центры.

Губанов_Игорь
Alex_64:

Т.е. принести не только модель, но и упаковочную коробку, инструкцию в которой много где написано “модель”, но ни разу нет “БПЛА”. .

Пипец… Горе-хоббисты со своими вредными советами. Что принести, куда, кому, нафига?

vbrf
Губанов_Игорь:

Горе-хоббисты со своими вредными советами.

Ваши (полезные) советы? - “Счастье-RCхоббистам” - Обратно исчезнуть? - как в 70-80-х? - Или “можно побыть”? Что придется проходить (процедура)? И сколько это будет стоить? - Вам известно хотя бы предположительно? - Как информированому “счастье-спортсмену” м.б.?

Губанов_Игорь

Мне естественно известно не больше чем другим. Это вполне естественно. Но вот нести модель и упаковку с инструкцией в придачу с баблом и видюхой с ютуба кому то точно не предлагаю. Начиная с того, что покупная модель это всего лишь частный случай (и не самый распространенный) моделизма и заканчивая тем, что просто непонятно, чем все это завершится. Если здравый смысл у властей не возьмет верх, то моделизм исчезнет в любой форме,так или иначе. Включая кордовые. Да, дикая дикость, но в современной формулировке закона кордовые попадают точно так же как и радио. (про корд в законе не слова, а по всем остальным параметрам кордовые попадают совершенно точно).

Кстати в 70-80х годах был как раз “Золотой век” моделизма, если Вы в курсе

vbrf
Губанов_Игорь:

Мне естественно известно не больше чем другим. Это вполне естественно. Но вот нести модель и упаковку с инструкцией в придачу с баблом и видюхой с ютуба кому то точно не предлагаю. Начиная с того, что покупная модель это всего лишь частный случай (и не самый распространенный) моделизма и заканчивая тем, что просто непонятно, чем все это завершится. Если здравый смысл у властей не возьмет верх, то моделизм исчезнет в любой форме,так или иначе. Включая кордовые. Да, дикая дикость, но в современной формулировке закона кордовые попадают точно так же как и радио. (про корд в законе не слова, а по всем остальным параметрам кордовые попадают совершенно точно).

😦😦😦😦😦 - тоже не хочу.

shumahair

С 460 постаи несколько ниже, речь, очевидно, идет о заключении эспертного учрежения. Они почти все коммерческие. Но суть не в этом. Эта бумажка имела бы смысл, еслибы менты не брали сами такие же заключения в других организациях , подконтольных им. А там спецы еще те… Одна и та же баба, без образования, “специалист” и в нефтянке, и в ювелирке, и в бухгалтерии со строительством ))) Так что это лишено смысла. Такие “спецы” все равно дадут нужное заключение. Тем более, ваш ЛА таковым и является. И экспертов подставите, и делу не поможет.

vbrf
Губанов_Игорь:

Кстати в 70-80х годах был как раз “Золотой век” моделизма, если Вы в курсе

😒Сам оттуда…😒😢 Однако вне кружка двигатели - пересчитайте в других товарах цены на те же МК, Ритмы и особенно Радуги - здесь в барахолке и сравните с ценником на коробке - сейчас Ямады (в “колбасе” или “попугаях”) дешевле (особенно до 2014) - чем Радуга 35 лет назад, а еще надо было вовремя оказаться в “заветном магазине” - и материалы были доступны по случаю (бальза и пленка - практически не доступны). Обладатели RС-аппы считались “небожителями” - надо было иметь разрешение, немало денюх и “счастливый случай”.

Губанов_Игорь

Просто тогда весь моделизм через клубы шел. А в них для спортсменов было все, включая бальзу. Другой вопрос, что радио практически не было (в массовом понятии). А с нашими сегодняшними курсами и без госдумы все загнуться может…

vbrf
Губанов_Игорь:

Просто тогда весь моделизм через клубы шел. А в них для спортсменов было все, включая бальзу. Другой вопрос, что радио практически не было (в массовом понятии).

  • Вооот…😉

Лучше все-таки как-нибудь

Губанов_Игорь:

без госдумы

И что делать тому кто любит и привык (мне как-то поздненько в сборную проситься, и не планировал до сих пор - если честно)- т.с. “соло” - т.е. “без ансамбля…”???😦

delfin0510
Губанов_Игорь:

70-80х годах был как раз “Золотой век” моделизма

насчет золотого века не в курсе.но насчет расцвета точно в курсе,не так давно встречал на просторах инета фото одного из моделистов,так вот,дело в том,что фото было сделано в 1937 году ,причем на фото в качестве модели был мессер,подозреваю что стендовый вариант,хотя чем черт не шутит)),но больше всего меня поразило то,что на фото было изображено два человека,и оба в форме люфтвафе.Не осмелюсь утвердить что они основоположники авиамоделизма,но то было первое фото ,датированное более ранним числом.хотя думаю если порыть,легко можно найти и что то более раннее,и не думаю,что в то время народу вообще могло в голову прийти запретить мечтать о чем то высшем

vbrf:

что делать тому кто любит и привык т.с. “соло” - т.е. “без ансамбля…”

исполнять соло ,без зрителей. в лучшем случае в кругу доверенных лиц. понимаю весь абсурд сказанного,но все больше убеждаюсь в своих словах,а будь что будет как летал,так и буду. выгоню после даты сразу 55 кубов,потарахчу пока не спохватились,а потом пересяду месяца на два на электро( летаю на футбольном поле за хутором).,если вороны не налетят,выгоню остальные бензинки и буду летать как дальше. если приедут забрать,не дам,не получится. меня в округе знают,чужого не возьму,но и свое не дам. переломаю. потом сяду,но свое не дам. не для того я ночами не спал,чтоб какое то чмо необразованное мой труд своими лапами ломало а потом орало что “так и було”. Участковый знает что я летаю.не раз обращался с помощью в видео разведке так сказать,и кладбище вандалы громили,просили законстотировать факт,а теперь приедут заберут ,не дам и не отдам. пусть попробуют,только на законых основаниях,с актами ,и полным возмещением,ссылками и т.д,а не как обычно.

EXPERIMENTATOR1970

Тут подумал на счет кордовых. А можно ли вообще считать кодовый самолет летательным аппаратом? Ведь имеет место постоянный физический контакт модели с пилотом, а пилота с планетой. То есть одна часть системы модель-корд-пилот во время полета находится на земле! Значит никакого полета и нет! Ну как то так.