Эксперимент постройки гидроплана АСК-62 с помощью 3Д-печати

a_centaurus
6apc:

…думаю основное это будет правильно спроектировать нервюры, лонжероны, стрингеры, шпангоуты…

Всё-таки, “правильно” нужно проектировать самолёт:)

Техпроцесс печати основан на наращивании слоев из порошков, расплавов полимеров или эпоксидных компаундов, отверждаемых UV лазером. Твой - это FDM. Со всеми вытекающими ограничениями по разрешению, скорости печати и анизотропии свойств. Использование ABS для изготовления точных деталей не самый оптимальный вариант. Мешает высокая рабочая температура и остаточные деформации. Обычно используют PLA, хотя у него ограничена эксплуатационная температура.
В проектировании для 3D печати малого разрешения необходимо учитывать так наз. кратность толщины стенки детали. То есть, она должна быть равна разрешению одного слоя, умноженному на на - n - минимальное число слоёв, необходимое для обеспечения тех. условий. Другим важным фактором перехода от технического прототипирования к изготовлению индустриально стандартных изделий является точность воспроизведения исходного дизайнерского файла, конвертрованного в G-code. То, что не очень заметно и важно в архитектурных или художественных ансамблях, вылезает в серьёзную проблему искажения как формы, так и внесения случайных ошибок в размеры. То есть, твой принтер бытового уровня, не может обеспечить de folt соответствие чертёжных размерных цепочек. Нужно очень сильно постараться, чтобы на выходе получалось соответствие отверстия валу или длины - ширине. Абсолютно нереально печатать большие (длинные) детали за один раз. Нужно делить на сегменты, предусматривая нестыковку при сборке из-за усадки (оседания) нижних слоёв. Но, в общем и целом, дело даже не в этом…
А кстати, ты когда-нибудь уже проектировал какую-либо модель для последующей постройки? Судя по твоему ответу ты собираешься проектировать свой аэроплан для 3D printing, используя традиционный концепт деревянного строительства: т.е из “желудей и спичек” (единичных напечатанных элементов) собирать скелет планера с последующей обшивкой или обтяжкой оного теми же традиционными материалами? Или печатать также и панели обшивки? Если это так, то этот концепт вряд ли доведёт до лётных испытаний то, что у тебя может в результате получиться. Если конечно ты дойдёшь до этого, учитывая затраты машинного времени, необходимого для этого процесса. Даже, если оно “колхозное”. Печатать оболочки, не обеспеченные силовой структурой также бессмысленно. Получится макет. В лучшем случае.
Очевидно, что нужно сначала ознакомится с теми тенденциями, которые есть сейчас в этом процессе. Основная - использование гибридных технологий, когда печатные детали интегрируются в сборки, дополненные деталями, изготовленными по стандартным технологиям. Другая тенденция - использование 3D print для производства форм для литья и композита.
Остановился, прочитал и хотел стереть, поскольку написанное можно интерпретировать как отговор от затеи, что не в моих правилах. По-любому, без набитых шишек опыт не приходит. Но изучить вопрос придётся. И прежде всего - стандартные технологии производства моделей. Их все-равно не подменишь и не зачеркнёшь использованием модоной современной штуки. Это как писать поэму в стихах. Некоторые это делали гусиным пером и у них здорово получалось…

6apc

Уфф, много текста)
Я знаком с разными технологиями печати, просто не правильно понял вопрос.
Да, у меня FDM, но т.к. АСК-62 не имеет большого количества мелких деталей, то не вижу проблемы в усадке пластика.
Есть хороший канал по постройке самолета через печать, собственно у них и подсмотрел идею делать “скелет” не традиционным способом, а на плавных линиях.
Касательно проектирования нет, самостоятельно не делал с 0, строил Puddle Twin XL из потолочки и Extra 300S из бальзы, но все это по готовым чертежам.

АСК-62 буду делать цельным, то есть сразу и каркас и обтяжку, дополнительно усиливать пока планирую консоль крыла алюминиевой трубкой, ну и места крепления двигателей.

Опять же, в заголовке не просто так написал - эксперимент, попробую, распечатаю, а там посмотрим. Надеюсь модель обводом закончить за неделю (не так уж и много времени на свободное 3Д), потом переборки, потом тестовая печать.
На “обтяжку” пока предполагаю ставить 0.2-0.5 мм.

a_centaurus

И вправду, много… Это от знания многих букв и привычки формулировать из них мысли, а не посылать на ссылки. Уже пожалел, что написал. Тем не менее, желаю удачи. И рекомендую хотя бы прочесть книгу: Ю.Хухра, “Летающие модели гидросамолётов”. Ссылка есть на ветке с соответствующим названием. Там букв много, но юноша, осиливший пролистать эту книгу до конца, может узнать много любопытного. В том числе, почему не стоит слепо копировать схемы больших летающих лодок-амфибий. Даже при помощи волшебной палочки- 3D принтера.

6apc
a_centaurus:

В том числе, почему не стоит слепо копировать схемы больших летающих лодок-амфибий. Даже при помощи волшебной палочки- 3D принтера.

Так я и не собирался подчистую копировать и в полет

6apc:

в масштабе 1:1, потом буду понижать до размаха ~1,4-1,6м (зависит от того, потянет элект-а с Твина или нет) с переделкой некоторых элементов в угоду летным качествам

, изначально я делаю 1:1, чтобы иметь форму и из этого уже будет доработка по всем правилам масштабирования, я уж предвижу, что возможно предстоит менять стреловидность крыла, менять длину (вынос) хвостовой части, дорабатывать редан и кучу еще неучтенных вещей, но это все потом, после получения чистой модели.
За название книги спасибо, пока читаю - Тарадеев Б.В. - Летающие модели-копии - 1983 + форум.

Санек301
6apc:

Опять же, в заголовке не просто так написал - эксперимент, попробую, распечатаю, а там посмотрим. Надеюсь модель обводом закончить за неделю (не так уж и много времени на свободное 3Д), потом переборки, потом тестовая печать.
На “обтяжку” пока предполагаю ставить 0.2-0.5 мм.

Как -то тут это тяжело воспринимается . Может Ваши эксперименты переместить куда -нибудь туда -rcopen.com/forum/f21

6apc

Вряд ли там будет уместнее, все-таки это попытка построить полукопию, а из чего, это уже другой вопрос.

Санек301
6apc:

Вряд ли там будет уместнее, все-таки это попытка построить полукопию, а из чего, это уже другой вопрос.

Так вот с такими и вопросами может точно туда ?😃😉

6apc

Стоп, я получается ошибся и публиковать процесс постройки самолета не тут нужно?

Санек301
6apc:

Стоп, я получается ошибся и публиковать процесс постройки самолета не тут нужно?

По-моему , Вы тут публикуете сам процесс . С таким же успехом Вы можете публиковать процесс изготовления , например , танка … В соответствующем разделе , указанном по ссылке выше . 😃😉 Или тут у каждого " три д " принтер , и летают ?

a_centaurus
6apc:

публиковать процесс постройки самолета

Нужно публиковать именно процесс разработки и постройки самолёта. А в этой ветке -копии/полукопии. С пояснением, если нужно, (в смысле новизны, или необычного применения стандартной техники) используемых технологий. То есть, первичный элемент - это сам самолёт. А технология его изготовления - элемент вторичный А ты во главу угла поставил фетиш - 3D печать. Ну и что? С таким же успехом ты мог дать заяву построить данный аппарат с помощью топора и берёзовых поленьев… Я тебе пытался подсказать, что начинать нужно с главного, с разработки модели твоей амфибии. Хотя бы концептуальный дизайн в триптихе. Модели, а не исходного прототипа. Ты ведь даже не решил, какую схему двигательной установки будешь применять: pusher или tractor? А вот когда и если ты такое изобразишь, да ещё в двух вариантах (п.vs.т), тогда можно будет говорить о технологии/технологиях изготовления. Тогда, может быть, принтер уйдёт в сторону, и придётся осваивать композитную технику. То, что ты подсмотрел в дырочку на You Tube является достаточно сложной техникой как в части проектирования, так и в стадии подготовки программы G-code для печати. Начни с понятного и ориентированного на результат, а не на exibition и тогда не будет коротких замыканий при прочтении твоего топика. Если уж решил публиковать, то хотя бы нужно придерживаться общих правил. Ещё раз: я сам большой энтузиаст 3D печати в прототипировании (дома два принтера), но крыша дома должна стоять сверху на стенах, а не наооборот.
На фото: шпангоут прототипа летающей FPV платформы, напечатанный из ABS.
www.dropbox.com/sc/…/AABlSyKh2Ls0yvru5kPE8RwPa

6apc

Во-первых, не соглашусь, что во главу угла ставлю печать, т.к. один раз упомянул об этом и все, дальше говорил про печать только отвечая на ваш вопрос.
Во-вторых, как раз модель самолета я и делаю сейчас, но, повторюсь, что для меня важно пока сделать именно максимально похожий внешний вид, а уже потом переделывать его под “летабельный” вариант, а т.к. никаких проблем с 3д-моделированием не имею, то такой вариант для меня наиболее приемлемый, чем первичное продумывание летных качеств… самолет должен быть красив, а уже “Красивый самолет плохо летать не может!” (А.Н.Туполев).

EVIL
6apc:

Красивый самолет плохо летать не может!" (А.Н.Туполев).

Может. Еще и как может! Примеров тому - масса.