Чемпионат России F4 16-20 июня 2021 года Большой Вьяс
Привет, Петр!
Спасибо большое за предлагаемую к размышлению ситуацию. Она, по мне, весьма странная. Странно что судьи не подозревали что самолеты Первой Мировой могли совершать перевернутый полет. Странно что судьи не изменили результат первого тура после предъявленных доказательств. Чем они были мотивированы я не знаю, о случае таком тоже не слышал до сих пор.
Ну да это теперь и не важно, это уже в прошлом, а мы будем жить настоящим. Что бы подобное не случилось, мы завтра посовещаемся с судьями и предложим максимально простой выход для спортсменов. Так же продумаем процедуру своевременного ознакомления судей с программой полётных демонстраций спортсмена.
Добрый день.Пару вопросов если можно.Я в соревнованиях участвовать не буду-наблюдатель.1)Можно ли снимать на видеокамеру процесс соревнований (стенд,полет),что для этого надо.Можно ли снимать с квадрокоптера те же соревнования и что для этого надо?
1)Можно ли снимать на видеокамеру процесс соревнований (стенд,полет),что для этого надо.
Можно, но для этого надо пройти аккредитацию, подписать правила поведения, безопасности и ответственности, заплатить 500руб депозит за накидку “ПРЕССА”, она вам даст право прохода в ангар и летную зону. По окончанию съемки предоставить организаторам копию отснятого материала.
Можно ли снимать с квадрокоптера те же соревнования и что для этого надо?
Здесь сложнее, как минимум надо будет продемонстрировать мастерство управления квадрокоптером, согласовать с начальником старта зоны в которых может находиться квадрик и строго их соблюдать. И самое главное, проводить съемку только с разрешения участника которого вы собираетесь снимать. Если участник посчитает, что вы будете мешать его выступлению он в праве запретить производить съемку с квадрокоптера.
Я думаю, что вы сможете попробовать съемку с квадрокоптера во время пристрелочного полета и после этого судьи и начстарта примут решение о допустимость или нет такой съемки.
Хочу добавить от себя.
Мы хотим что бы все аккредитованные для съемки люди делились отснятым материалом с организаторами. Это необходимо для поддержания интереса всех следящих за соревнованиями сидя удаленно за компьютерами. К сожалению, не все желающие побывать на Чемпионате имеют такую возможность. Одним словом, для освещения мероприятия. К сожалению, эта сторона вопроса всегда страдала. Вы помните скудные репортажи о событиях во время проведения Чемпионата, и только после как все спортсмены приехали домой, появлялась чуть более полная информация и видео.
Было две беды. Плохой интернет и не желание спортсменов, уставших за день, что либо писать на форуме. Мы исправим положение. Теперь в ангаре будет установлен роутер со стабильным интернетом. Это довольно просто сделать. Труднее просить всех кто отснял материал за день, выложить его в общий доступ. По-этому, мы вынуждены просить у “прессы” делиться материалом в конце дня.
Было бы очень хорошо когда бы добровольцы вызвались сами это делать привлекая внимание к мероприятию. Если есть люди знакомые с репортерской деятельностью и желающие на добровольных началах делать такую важную работу, прошу написать в личку.
Петр, по твоему вопросу…
В сущности, Дмитрий полностью ответил на него.
Судьи готовы (желательно) обсудить какие то малоиспользуемые или спорные демонстрации лично со спортсменом до начала тура. Судьи готовы (но не желательно) обсудить ваши демонстрации на брифинге. Если вы не смогли по каким то причинам оповестить судей в первых двух случаях, то вам выставят оценку за демонстрацию, но после полета потребуют доказательства. И если доказательств не будет или они будут не убедительными, кроме гнева судей за потраченное напрасно время, вы еще получите ноль за эту полётную демонстрацию.
Учтите пожалуйста что судьи вынуждены много работать и времени у них очень мало. Лучше всего выбирать полётные демонстрации всем понятные и бесспорные.
Петр, по твоему вопросу… В сущности, Дмитрий полностью ответил на него. Судьи готовы (желательно) обсудить какие то малоиспользуемые или спорные демонстрации лично со спортсменом до начала тура. Судьи готовы (но не желательно) обсудить ваши демонстрации на брифинге. Если вы не смогли по каким то причинам оповестить судей в первых двух случаях, то вам выставят оценку за демонстрацию, но после полета потребуют доказательства. И если доказательств не будет или они будут не убедительными, кроме гнева судей за потраченное напрасно время, вы еще получите ноль за эту полётную демонстрацию.
Максим, спасибо за содействие в решении вопроса.
Я еще раз просмотрел все официальные документы по правилам и нашел там почти готовые ответы.
Е1. Форма декларации участника соревнований (стр 87):
Участник должен заполнить поле с описанием Произвольной демонстрации прототипа» 6.3.7 S или T (полётный маневр самолёта – прототипа).
Грамотное и детальное изложение демонстрации в письменном виде исключит необходимость длительного устного общения судьи и спортсмена в условиях сжатого регламента соревнований. Судьи имеют возможность ( и должны это сделать) ознакомится с сутью демонстрации в любое время по получению полетного листа, в котором должны сразу обратить внимание на заявленную незнакомую демонстрацию. Правда не знаю, как задолго до этого старта судьи получают полетные листы, чтобы у них хватило времени для изучения вопроса.
Если эта информация покажется судьям недостаточной, они могут устно уточнить непонятные моменты согласно регламенту выполнения демонстрации
S. и T. Полётные демонстрации самолёта - прототипа стр 74)
(То есть перед стартом). Здесь же регламентируется порядок предъявления подтверждения выполнения данной демонстрации прототипом.
Учтите пожалуйста что судьи вынуждены много работать и времени у них очень мало. Лучше всего выбирать полётные демонстрации всем понятные и бесспорные.
Здесь не согласен. Считаю, что именно произвольные демонстрации прототипа вносят особый колорит в соревновательный процесс и делают его зрелищным, что очень важно для зрителей (которых мы все очень ждем- не правда ли ?) И очень здорово, что правила дают такую возможность. Может быть даже есть смысл ввести дополнительные бонусы для не чемпионатных классов (F4H и G) пилотам, выполняющим такие демонстрации.
И задача судей здесь как раз и оценить реализм. Чтобы не думалось, что кто-то может заработать легкий навар в очках на чем-то плевом с точки зрения технической реализации. Учитывая разрыв в размерах с прототипом сделать выглядящей по настоящему реалистично эту демонстрацию ой как непросто.
Пы Сы. Сколько раз видел , например, сброс парашютистов. Но ни разу не видел это реалистично. Больше напоминало сброс грузиков, привязанных тремя нитками к фантикам.
Со всем, Петр, что ты сказал соглашусь.
Но опыт показывает что сброс листовок, парашютистов и прочее выпрыгивающее и отстегивающееся очень сложно в реализации, а смотрится бледно.
Я и сам грешен. Раньше мечтал как красиво будут сыпаться листовки из Балиллы. У меня и подтверждение железобетонное есть. Будучи в музее, сфотографировал именно те листовки что бросали с этого самолета. Так же фотография с реставрации Балиллы когда реставраторы нашли листовку в фюзеляже. И даже короткое черно-белое видео тех лет. Но на практике оказалось что для достижения эффекта надо сбросить полкило бумаги, а иначе демонстрация ломанного гроша не стоит. И оставил я эту идею не много не жалея!
С моей нынешней точки зрения правильней учиться красиво летать чем огорошивать публику сомнительными маневрами.
сброс листовок, парашютистов и прочее выпрыгивающее и отстегивающееся очень сложно в реализации,
Да, это действительно так. Нужно двигаться в сторону расширения номенклатуры полетных демонстраций. Почему , например, участники с современными спортивными самолетами не используют дым-машины? Ведь на их прототипах , например, на состязаниях пилон рейсинга дым - неотъемлимая часть соревнований! Или для военных прототипов реализовать звуковую имитацию стрельбы пушек - пулеметов, с использованием, например, пневматики - ведь очень интересная задача !
Раньше мечтал как красиво будут сыпаться листовки из Балиллы. У меня и подтверждение железобетонное есть. Будучи в музее, сфотографировал именно те листовки что бросали с этого самолета.
Листовки реализовывал на кордовых соревнованиях в юности. Для радио думал об этом, но меня остановил тот аспект, что это - мусор, который может серьезно помешать, например реактивщикам, да и вообще мусор-это мусор.
Почему , например, участники с современными спортивными самолетами не используют дым-машины?
Вот как раз хотел это обсудить, но вы меня опередили. Сейчас система трассирования траектории полета даже на Як-52 ставят. Лично в Санчелеево летал на таком.
Вот как раз хотел это обсудить, но вы меня опередили. Сейчас система трассирования траектории полета даже на Як-52 ставят. Лично в Санчелеево летал на таком.
Боюсь, это не так просто как кажется. Не в смысле поставить дым машину на модель, а доказать что ваша модельная демонстрация такая же как и это выполнял прототип. Цвет\ширина\длина шлейфа, фигура на которой применялась “дымовуха” - на все это (а может что и еще) может потребоваться документальное подтверждение. Впрочем, это тема для отдельного обсуждения, и не здесь, в теме ЧР2021.
Доброго времени суток, дорогие участники чемпионата.
Прошу высказать ваше мнение по такому вопросу.
Может ли человек занятый в организации и проведении Чемпионата России 2021 принимать в нем участие как спортсмен?
Этот вопрос адресован к тем кто реально будет участвовать в чемпионате, прошу высказать ваше мнение, что бы потом не было непоняток. Тот кто не выскажет свою позицию по данному вопросу, считаем, что возражений не имеет.
Дим, если позволишь, то, как спортсмен с довольно немалым соревновательным опытом выскажу свое мнение:
Да. Может. Если это не мешает ему выполнять организационные функции.
Может ли человек занятый в организации и проведении Чемпионата России 2021 принимать в нем участие как спортсмен?
Дмитрий , добрый день.
То что ты хочешь выяснить, на современном управленческом языке называется “конфликт интересов”. Это целый комплекс понятий. Очень упрощенно -это когда человек, официально участвующий (не важно на какой основе - за зарплату или нет) в компании (или иной организации) имеет возможность получить за счет своего положения любые личные выгоды используя свое официальное положение. В больших структурах конфликт интересов, как правило, регулируется внутренней политикой , которая изложена во внутреннем документе, называемом “деловая этика”( или что-то похожее). Документ подписывает каждый работник структуры. В случае нарушения ее работник может быть уволен.
В нашем случае исходя из твоего вопроса организаторами являются, согласно регламента ЧР2021
4. Организаторы соревнований:
-Организацию и общее руководство проведения соревнований осуществляют:
-Федерация авиамодельного спорта России;
-Комитет Пензенской области по физической культуре и спорту;
-РОО Федерация авиамодельного спорта Пензенской области;
-ИП Ивашкина М.А.
Ты хочешь узнать, могут ли быть спортсменами-участниками ЧР 2021 лица из этих структур , или привлеченные к сотрудничеству ими?
Если такие лица подписали документ типа политики по “деловой этике”, то тогда однозначно они будут нарушать ее. Если не подписывали, тогда твой заданный вопрос становится чисто этическим.
Конфликт интересов может наступать в нашем случае сплошь и рядом. Приведу навскидку первые пришедшие на ум.
Организаторы могут иметь доступ к информации, к которой не имеют доступа рядовые участники. Например, полные полетные листы любого участника с судейскими оценками, которые можно использовать для достижения своего личного спортивного результата. Организатор физически не может выполнять свои официальные обязанности в момент участия в соревновательном процессе, что может нанести ущерб организации соревнований. Организатор может использовать командировочные средства отпущенные как организатору, в то время как рядовой спортсмен должен рассчитывать на свои личные средства ( это тоже конфликт интересов ! ). Можно нарыть еще примеров. Я не говорю, что все эти события будут иметь место, но разговоры точно.
Ииии?
Все, что ты написал я итак прекрасно понимаю, иначе не задавал бы этот вопрос.
Нам важно знать личное мнение участников. Как вы лично относитесь к этому вопросу?
Может ли человек, вложивший силы, время и зачастую свои деньги в организацию мероприятия принять в нем участие?
Не может,однозначно.На ЧЕ или Мире будеш равным.
Не может,однозначно.На ЧЕ или Мире будеш равным.
С таким подходом Максим Сыкало и Олег Захаров не могут участвовать в Ч.Р, так как они являются членами комитета и имеют возможность получить личную выгоду. По мне я за то,что бы все участвовали и сражались. Димон, есть желание участвуй, я за.
Не надо с ,таким подходом,- есть вопрос и есть ответ.
Друзья, я наверно неправильно построил вопрос, моя вина, поясню.
Я думаю, что члены комитета не только имеют право участвовать в соревнованиях, а просто обязаны это делать, они должны быть впрямую заинтересованы в развитии нашего класса, надеюсь, что возражений тут нет и быть не может.
Речь идет обо мне, не как о члене комитета, а как о руководителе предстоящего чемпионата.
Я хочу выступать с моделью Дугласа в классе “полукопий”, а соответственно и вопрос адресован участникам которые будут выступать в “полукопиях”. Не будете ли вы возражать, если помимо моей работы в проведении и организации чемпионата я еще и буду участвовать в нем?
Друзья, я наверно неправильно построил вопрос, моя вина, поясню.
Я думаю, что члены комитета не только имеют право участвовать в соревнованиях, а просто обязаны это делать, они должны быть впрямую заинтересованы в развитии нашего класса, надеюсь, что возражений тут нет и быть не может.
Речь идет обо мне, не как о члене комитета, а как о руководителе предстоящего чемпионата.
Я хочу выступать с моделью Дугласа в классе “полукопий”, а соответственно и вопрос адресован участникам которые будут выступать в “полукопиях”. Не будете ли вы возражать, если помимо моей работы в проведении и организации чемпионата я еще и буду участвовать в нем?
Можно же участвовать без претендования на тумбу)Для массовости,что бы вопросов не возникало о предвзятом отношении)Грубо говоря участвовать на результат и для самоутверждения.
Всем привет!
Мы еще не решили вопрос Дмитрия, а я хочу уже спросить другую штуку…
Для того что бы придать Чемпионату душевности, есть предложение собрать старые личные фотографии или интересные фотографии с историей. И сделать эту личную историю на короткое время достоянием общественности. Во время награждения вывести фотографии на монитор что весит в кафе. Фотографии и короткие видео будут медленно сменять друг дружку ко всеобщей радости. Из таких мелочей и состоит счастье.
Фотографии могут быть любыми. К примеру такие…
Или такие…
Сюжет может быть любым. И количество тоже. Да чем больше, тем лучше.
Я понимаю что не у всех детство было черно-белым, по-этому можно присылать и цветные снимки.
Мы все это перемешаем, и будет очень интересно!
Снимки присылайте мне. Модное соглашение о конфиденциальности и личных данных я подписывать не стану. Будем считать что пославший фотографии и сам понимает что его фотографии в плохих целях использоваться не будут.
Может ли человек занятый в организации и проведении Чемпионата России 2021 принимать в нем участие как спортсмен?
Этот вопрос адресован к тем кто реально будет участвовать в чемпионате, прошу высказать ваше мнение, что бы потом не было непоняток.
Хороший вопрос❗❗❗❗❗ Философский на мой взгляд … Срез нашей действительности.
Сразу возникает другой вопрос: а участвовать ли в таком соревновании???😃😃😃😃😃😃😃😃😃
Ничего личного, как говорится…
Поэтому многие не спортсмены …, а просто увлекающиеся