Нацистская символика

6wings

Предлагаю некоторым обратить свой “праведный гнев” на другие реальные события:
читать тут
и больше не дискутировать об использовании символики в моделизме.

And
Wit:

ну вот дошли… уже сопвича сюда припёрли 😁
вы хоть фильтруйте прототипы по ходу темы!!!
человек строит Ме-109 Хартмана!!! поэтому и вопрос о свастике возник!

Понимаю что свастика, в отдельных случаях большое благо ( как то в копийности ). Но не у нас на поле. Как хотите так и понимайте. Может это и не правильно но копийную свастику в Монино я точно раздавлю. Просто ногой, в землю. И кайф от этого не меньший чем от рисования сего. Немецкие кресты и самолеты просто уважаю.

paradox
KATUAL:

. А для полу копии сойдет и полусвастика.

Вот об чем и я.
когда полукривой картоныч с торчащими в разные стороны неоригинальными деталями и проволочным шасси- это именно пропаганда. и надо бить.
когда любовно вылизанная копия, часто вообще конкретного самолета- идентичность раскраски воспринимается спокойно.

Morfan:

А помоему свастика на копии очень даже колоритно смотрится и даже шарм какой то придаёт!

ну, это уже к психиатору.
к моделям отношения не имеет.

And:

. Может это и не правильно но копийную свастику в Монино я точно раздавлю. Просто ногой, в землю. И кайф эт этого не меньший чем от рисования сего.

одобряю, в общем. хотя сам спокойнее.

6wings
paradox:

когда полукривой картоныч с торчащими в разные стороны неоригинальными деталями и проволочным шасси- это именно пропаганда.

а я на своём старом суперзумыче с одной стороны “На Берлин!” написал, а с другой - “За Родину”. И звёзды на крыльях снизу нарисовал красным фломастером.

paradox
6wings:

а я на своём старом суперзумыче с одной стороны “На Берлин!” написал, а с другой - “За Родину”. И звёзды на крыльях снизу нарисовал красным фломастером.

а как бы не относиться к коммунистам- в отличии от наци, коммунистическая пропаганда не запрещена, коммунизм не осужден, СССР не судили…

skazochnik_333
sgon:

Вы еще у себя в городе на этой моделе на День Победы показательные полеты устройте. Вот тогда и узнаете мнение и отношение окружающих ко всему этому.

Ага я ещё в 1972г вылез на 9 мая в тушино с кордовым МЕ-109(наивный “чукотский юноша”) Ну, ну ква. Пустили тока вне конкурса и руководителю кружка пи…й вставили (хорошо что не уволили).
Тока это было ещё в СССР и нравы и законы в те времена серьёзно отличались от сегодняшних. Сейчас думаю ни у милиции ни у других ведомств ни каких вопросов не возникнет ежели чуть ли не демонстрации под нацисткими флагами устраивают.

sgon:

Люблю модели самолетов ВОВ, копии у меня нет, руки кривые сделать самому, есть АРФные полукопии Мустанга и спитфайра, но собрать мессер или фокер, пусть даже они будут суперсамолетами, не было никакого желания, прежде всего из идиологических соображений, воспитали нас так.

Насчёт воспитания это точно.
Тока забываете про одну интересную вещь что после войны в частях Красной Армии вовсю использовалась немецкая трофейная техника. Например в одном из авиаполков расположенном под Питером было несколько эскадрилей летавших на FW-190 также в Московском округе базировался полк в состав которого входили МЕ-109 так что можно упереться и найти инфу по раскраске немецких самолётов которые после войны поменяли кресты на звёзды.
ЗЫ
Кто не верит прошу в музей Вооружоннных Сил в Москве. Погуляйте по залам по площадке с техникой и думаю найдёте там подтверждения. Самолётов там нет, а вот другие виды техники и вооружения сделанных в Германии и использовавшихся в К.А немножко есть.

paradox
skazochnik_333:

Например в одном из авиаполков расположенном под Питером было несколько эскадрилей летавших на FW-190 также в Московском округе базировался полк в состав которого входили МЕ-109 так что можно упереться и найти инфу по раскраске немецких самолётов которые после войны поменяли кресты на звёзды.

по-моему, против мессеров с краными звездами никто не возражает?
Я продаю много мессеров арф, летает очень хорошо, кресты есть, свастики нет, ни один из клиентов не огорчился и не дорисовал. а вот знаю одного копииста, он строит трехметровый мессер с деталировкой вплоть до заклепок- будет у него свастика. только, как и на предыдущих моделях, в неполетное время она у него обматывается непрозрачным материалом- по его собственному желанию.

And
paradox:

а как бы не относиться к коммунистам- в отличии от наци, коммунистическая пропаганда не запрещена, коммунизм не осужден, СССР не судили…

Да ни как. Вас кто то угнетал в 70 -80 г. Кто то пропагандировал идею о низших нациях. Коммунистическую пропаганду запретить не возможно по причине ее справедливости, но не экономической целесообразности.

skazochnik_333
And:

Но не у нас на поле. Как хотите так и понимайте. Может это и не правильно но копийную свастику в Монино я точно раздавлю. Просто ногой, в землю. И кайф от этого не меньший чем от рисования сего. Немецкие кресты и самолеты просто уважаю.

Мдя
Наверное сидит какойнить немец и на форуме немецких моделистов пишет тоже самое тока про звёзды.
Уважаемый какя разница какие знаки на самолёте главное чтоб они точно совпадали с оригиналом.
Наверное вот и за таких топтунов в Испании есть летающая легенда, а сдесь их тока 2 и то в состоянии таком что больно смотреть.

ЗЫ
Не буду вас совсем злить, а то ещё затопчите. 😁 и выкладывать фотку с немецким лаптёжником (если конечно знаете что это за самолёт) который прилетел в Монино на одно из шоу по продаже пива именуемое “Легендами былой войны” и стоял на Монинском аэродроме. Блин чтото вас там невидно было как вы его топчите.

paradox
And:

Да ни как. Вас кто то угнетал в 70 -80 г. Кто то пропагандировал идею о низших нациях. Коммунистическую пропаганду запретить не возможно по причине ее справедливости, но не экономической целесообразности.

я как раз к СССР отношусь положительно.
а отвечал- даже если и…

And
skazochnik_333:

Мдя
Наверное сидит какойнить немец и на форуме немецких моделистов пишет тоже самое тока про звёзды.

Звезды и кресты это всего лишь знаки принадлежности самолета к стране. Не более. Свастика же, это тоже не более чем символ принадлежности к нацизму. Почувствуйте разницу.

paradox
skazochnik_333:

Не буду вас совсем злить, а то ещё затопчите. 😁 и выкладывать фотку с немецким лаптёжником (если конечно знаете что это за самолёт) который прилетел в Монино на одно из шоу по продаже пива именуемое “Легендами былой войны” и стоял на Монинском аэродроме. Блин чтото вас там невидно было как вы его топчите.

не вижу никаких проблем.

And
skazochnik_333:

Не буду вас совсем злить, а то ещё затопчите. 😁 и выкладывать фотку с немецким лаптёжником (если конечно знаете что это за самолёт) который прилетел в Монино на одно из шоу по продаже пива именуемое “Легендами былой войны” и стоял на Монинском аэродроме. Блин чтото вас там невидно было как вы его топчите.

А за что его топтать. Просто не помню символики, но Мессер немца был действительно звездой ( кто понимает ). И жалко что это было его соло у нас. Он носился с такой скоростью, что я его просто не успел заснять.

skazochnik_333
And:

Звезды и кресты это всего лишь знаки принадлежности самолета к стране. Не более. Свастика же, это тоже не более чем символ принадлежности к нацизму. Почувствуйте разницу.

Ну ну.
Разница очивидна тут спорить нечего.
Тока вот как быть если на самолётах времен Великой отечественной эта свастика присутсвовала, чего историю переписывать будете или топтать?
Чтоже вы на Финляндию не наезжаете у Финов на самолётах тоже свастику рисовали тока тёмно синюю и в обратную сторону закрученную, у прибалтов тоже свастика на флаге была, так чтож их теперь к стенке всех ставить.
Вообщето свастика это не совсем нацисткий символ фашисты позаимствовали его у древнеримских легионеров (как в прочем и многое другое). Так по вашему теперь всех кто в Риме живёт к стенке зодно вместе со всем населением Италии.
ЗЫ
Как доберусь до постройки ПЕ-2 точно серьёзно подумаю, а может сделать его в расскраске финских ввс (тембоее что у финов были трофейные ПЕ-2 и у меня даже есть фото именно такого самолёта. Знакомый строит И-16, нужно будет ему идейку подкинуть.
ЗЫЗЫ
Выбы всётаки немного историю нацисткой символики поизучали, в прочем как и советской тоже. Просто чтоб знать откуда ноги ростут

And:

А за что его топтать.

Ваша фраза

And:

Может это и не правильно но копийную свастику в Монино я точно раздавлю.

Если вы внимательно посмотрите инфу по немецким самолётам Второй Мировой то заметите что уних на килях практически у всех нарисованна свастика как впрочем ещё много где нраисована нацистакая символика.
ЗЫ
Я отнюдь не выступаю в защиту нацизма.
Я против переписывания истории и изменения исторических фактов. Если самолёт имел принадлежность к Немецким ввс и имел нацисткую смволику то значит так тому и быть, и топтать его за это нестоит самолёт то тут причём он принадлежность не выбирал.

And
skazochnik_333:

Ну ну.
Разница очивидна тут спорить нечего.
Тока вот как быть если на самолётах времен Великой отечественной эта свастика присутсвовала, чего историю переписывать будете или топтать?
Чтоже вы на Финляндию не наезжаете у Финов на самолётах тоже свастику рисовали тока тёмно синюю и в обратную сторону закрученную, у прибалтов тоже свастика на флаге была, так чтож их теперь к стенке всех ставить.
Вообщето свастика это не совсем нацисткий символ фашисты позаимствовали его у древнеримских легионеров (как в прочем и многое другое). Так по вашему теперь всех кто в Риме живёт к стенке зодно вместе со всем населением Италии.
ЗЫ
Как доберусь до постройки ПЕ-2 точно серьёзно подумаю, а может сделать его в расскраске финских ввс (тембоее что у финов были трофейные ПЕ-2 и у меня даже есть фото именно такого самолёта. Знакомый строит И-16, нужно будет ему идейку подкинуть.
ЗЫЗЫ
Выбы всётаки немного историю нацисткой символики поизучали, в прочем как и советской тоже. Просто чтоб знать откуда ноги ростут

Да мне по большому счету наплевать на историю свастики. Да и с топтанием ее я может и погорячился. Но то что я Вам не протяну руку как коллеге и буду держаться в стороне - это точно.

skazochnik_333
And:

Да и с топтанием ее я может и погорячился. Но то что я Вам не протяну руку как коллеге и буду держаться в стороне - это точно.

Ваше право
Тока по аккуратней на поворотах, а то топтать будете не вы, а вас.
Человек строил самолёт пару лет или даже больше, и тут появляется And и затаптывает эту модель лишь по тому что ему видетели цвет полосок нацисткую символику напомнил.

And:

Да мне по большому счету наплевать на историю свастики.

Плевать на любую историю не стоит.
Глядишь и топтать ничего не надо будет.

FUNKE_HOBBY

SOPWITH
…ну вот дошли… уже сопвича сюда припёрли
вы хоть фильтруйте прототипы по ходу темы!!!..

And
skazochnik_333:

Ваше право
Тока по аккуратней на поворотах, а то топтать будете не вы, а вас.
Человек строил самолёт пару лет или даже больше, и тут появляется And и затаптывает эту модель лишь по тому что ему видетели цвет полосок нацисткую символику напомнил.

Плевать на любую историю не стоит.
Глядишь и топтать ничего не надо будет.

Я просто говорю о том что независимо от количества лет постройки модели в Монино со свастикой на модели появляться не стоит. Ищите сторонников в других местах. По поводу топтать за свастику : Любой нормальный русский вас просто разорвет а не затопчет.

FUNKE_HOBBY:

SOPWITH
…ну вот дошли… уже сопвича сюда припёрли
вы хоть фильтруйте прототипы по ходу темы!!!..

Если бы на этом чуде была свастика я бы точно промолчал. Только чудо может простить ошибки истории

Alex3x

Уважаемые, абсолютно справедлив VTR: действительно, вопрос г-на Борисова был о ЮРИДИЧЕСКОМ аспекте нанесения фашистской символики на модели-КОПИИ. Ваши-наши пристрастия и симпатии наци или комми человека не интересовали. Так зачем скатываться до “Сам - дурак!”? Если есть у кого либо опыт столкновений с органами охраны правопорядка в РФ (в этом разрезе) - изложите, а полемизировать на тему “Что лучше: коммунизм или национал-социализм?” на чисто техническом форуме - не совсем уместно, ИМХО.
Лично для меня конструкторы Танк и Лавочкин,Мессершмит и Яковлев,Юнкерс и Ильюшин,Хейнкель и Поликарпов,Порше и Кошкин,Шмайсер и Шпагин,Фольмер и Калашников - одинаково талантливые люди. А в белое-чёрное (красное,оранжевое,розовое) их красят идеологи правящих партий.

Alex3x

Специально для And, в настоящее время просматривающего сей топик: я абсолютно согласен с Pumper-ом,в его объяснениях малолетнему сыну о мотивации постройки “фашистского” Ме-109. Почитайте его “Пенопластовый Мессер” - может Ваше мнение о категорическом неприятии символики на технике бывшего врага и изменится.