Нацистская символика

Борисов
NailMan:

У меня модель Fokker D VII в расцветке немецкого аса Рудольфа Бертольда.

Несколько не из той оперы… Имеется ввиду НАЦИСТСКАЯ (фашистская, в данном случае), т.е. 1939-45 гг

NailMan:

Модель-копия(полукопия) - это все таки историческая модель, а не агитационная реклама всяких РНЕ.

Что-то мне думается, навряд ли это будет убедительным фактом

ENZO

если бы я сам занимался авиамоделизмом, мне вот лично даже самому было бы неприятно летать на модели с фашистской символикой 😃

6wings

это, конечно, не аргумент для властей, но мой папа говорит так (я уже здесь как-то его цитировал) - “Важно не то, что на самолёте нарисовано, а то как он летает”. Отцу 86 лет, бывший штурман и летчик, летавший в ВОВ.

paradox

вообще то модели продаются только с крестами, без свастики…

Wit

символика запрещена не формально, а в агитационных, политических и пропагандистских целях и пр. пр. пр. На продающихся моделях нацисская символика однозначно запрещена так как они попадают в раздел “игрушка”, на игрушках такое изображение запрещено однозначно.
В твоём случае это не игрушка, а спортивная принадлежность свидетельствующая о единичном историческом факте в отдельности, символика служит для “точного и полного отображения исторического факта”!
это со стороны закона, с другой стороны… с какой ноги соотвествующее официальное лицо встанет или с какого будуна, которое может оценить, разрешить или запретить использование твоего объекта…
у нас с этим чуть не на каждом полётном дне с варбирдами разборки с местными властями, поэтому как карта ляжет, но официально обоснование использование символики я тебе выложил.
если бы было “формально вапче… запрещено…”
то в россии ни одного виндоса небыло бы установлено 😁

Борисов
6wings:

“Важно не то, что на самолёте нарисовано, а то как он летает”. Отцу 86 лет, бывший штурман и летчик, летавший в ВОВ.

Я с глубоким уважением отношусь к ветеранам войны, тем более, когда в человек в таком возрасте, летчик, говорит о том, “как он летает”, а не о свастиках…

6wings:

если бы я сам занимался авиамоделизмом, мне вот лично даже самому было бы неприятно летать на модели с фашистской символикой.

Вероятно, Вы просто не знаете, как приятно летать на модели НЕМЕЦКОГО самолета !!!
Немецкая авиапромышенность 30-40х годов представляла собой мощнейшую современную структуру по конструированию и производству авиатехники. Это - целый пласт мировой истории, который, по сути, как и все в Германии, стало заложником фашистского режима и поэтому носило кресты, и стало проклятым впоследствии…
Я считаю, нельзя так вот просто взять и вычеркнуть все, что было связано с этим, это прежде всего история и продукт конструкторской мысли талантливейших людей того времени.

Так, или иначе, вопросы остаются открытыми

ENZO

я же не говорю, что надо вычеркивать.
ведь от картинок не особо зависит как летает самолет? 😁
так вот я про это и говорю, что можно и без наци картинок летать. 😃

мне лично неприятен сам факт наличия на модели (допустим, что у меня есть такая) подобного рода рисунков, а не сами модели и их реальные прототипы. вот 😃

Wit
ENZO:

мне лично неприятен сам факт наличия на модели (допустим, что у меня есть такая) подобного рода рисунков, а не сами модели и их реальные прототипы. вот 😃

тогда поднимай всю ИБА страны и отправляй бомбить Липецк 😁

111

может быть крутануть концы свастики в другую сторону?
тогда это будет знак солнцеворота (вроде бы буддизм), дурак не поймет, умный промолчит, а в случае чего, очень легко отмазаться. 😃

paradox
Борисов:

Вероятно, Вы просто не знаете, как приятно летать на модели НЕМЕЦКОГО самолета !!!

а что, без свастики он сразу начинает хуже летать- или перестает быть мессершмитом?
между прочим, известны прототипы и без свастики, по разным причинам.
имхо, идет подмена понятий…

Wherewolf

перекрасьте в венгра или румына… и будет Ваша душа спокойна…

Wit

вот народ 😁
ну выбрал он себе определённый исторический прототип, вот и хочется ему нормальную копию сделать, а не в цветочек и не с розовыми слонами 😁
началось сразу, летает хуже с крестами, румынско-венгерский делай 😁
летает же модель у кого-то в России- Ишак со свастикой и ничего, Пешку со свастикой тоже видел.

paradox
Wit:

ну выбрал он себе определённый исторический прототип, вот и хочется ему нормальную копию сделать,

ну так кто ноормальную (!) копию делает, таких вопросов не задает- и свастика его тоже никому не мешает…

ПУФИК
paradox:

ну так кто ноормальную (!) копию делает, таких вопросов не задает- и свастика его тоже никому не мешает…

В Германии изображение свастики даже на моделях не делают! У нас я думаю вопросов никаких не будет !
Самолет ведь не виноват в какое время он жил!

Wit
ПУФИК:

В Германии изображение свастики даже на моделях не делают!

знач мне мерещится всё время 😁

Wherewolf

эта тема регулярно поднимается у стендовиков… но как делали, так все и делают …
ИМХО… если пофиг - летаете со свастикой… да и владельцы Спитфайров всяких будут рады с Вами полетать…
но в этом случае вопрос не задавался-бы…
если Вас свастика смущает …(я сам не купил 109-й по сути из-за этого, хотя сам самолёт мне нравится) - красите
в венгра-румына-словака или ещё там кого… на худой конец трофейный со звёздами сделайте… что в НИИ ВВС испытывался …
проблемы не вижу…

не, ну если вам именно аппарат Хартмана хоцца… тогда обратитесь к толковому юристу и спите спокойно…

pentajazz

ну, мне в живую это не грозит.
нереально, к счастью.
а если кто-то с дуру и рискнет, то… нет, не рискнет.

Борисов
Wherewolf:

эта тема регулярно поднимается у стендовиков… но как делали, так все и делают …

Стендовики - вообще, отдельный разговор. В абсолютном большинстве случаев у них не идет речь о “демонстрации”… Так, для себя стараются…
Собственно и проблема то в этом - фестиваль копий во Владимире, к примеру, это не полетушки в поле за огородом, а довольно значимое мероприятие, которое проходит на территории действующего аэродрома, возможно, будут СМИ и т.д.
В свете последних лет (включая события в Эстонии) наблюдается экстримизм со стороны сторонников РНЕ, соответственно и меры ограничения и борьбы с ними! Поэтому, вопрос то не праздный… Т.е. речь не о том, как красить модель. Самолет построен и покрашен - это данность.

Wherewolf:

… если пофиг - летаете со свастикой… да и владельцы Спитфайров всяких будут рады с Вами полетать…

Эт точна… Действительно, технику делаю для RC-Combat Scale, поэтому должна быть интрига 😉

Wherewolf:

красите в венгра-румына-словака или ещё там кого… на худой конец трофейный со звёздами сделайте…

Эттта не-се-рьез-но 😎

Wherewolf:

не, ну если вам именно аппарат Хартмана хоцца…

Хоцца. Будет непременно. Единственная проблема - с толковой раскраской 😦

sgon
Борисов:

Вероятно, Вы просто не знаете, как приятно летать на модели НЕМЕЦКОГО самолета !!!
Немецкая авиапромышенность 30-40х годов представляла собой мощнейшую современную структуру по конструированию и производству авиатехники. Это - целый пласт мировой истории, который, по сути, как и все в Германии, стало заложником фашистского режима и поэтому носило кресты, и стало проклятым впоследствии…
Я считаю, нельзя так вот просто взять и вычеркнуть все, что было связано с этим, это прежде всего история и продукт конструкторской мысли талантливейших людей того времени.

Вы еще у себя в городе на этой моделе на День Победы показательные полеты устройте. Вот тогда и узнаете мнение и отношение окружающих ко всему этому.
Люблю модели самолетов ВОВ, копии у меня нет, руки кривые сделать самому, есть АРФные полукопии Мустанга и спитфайра, но собрать мессер или фокер, пусть даже они будут суперсамолетами, не было никакого желания, прежде всего из идиологических соображений, воспитали нас так.

ZigZag_ZZ

Занимаясь стендом кучу лет, проблемма нерешена для некоторой группы населения в корне!
В законе сказано о пропаганде(именно пропаганде) оных символов, а никто не пропагандирует!!!
Давайте “Семнадцать мгновений весны " объявим пропагандой фашизма!!!
А этот сайт и журналы из которых ребята шлёт инфу признать профашисскими!
wp.scn.ru/ru/ww2/f/230/2/0
Страна непуганых идиотов!!!
Для меня это тема закрыта ,за её бесполезностью!
Что хочу, то и строю!
Пы.Сы Стендовые модели " наци” продаются со свастикой, во всех странах
, даже япошки где пропаганда ВААЩЕ табу, строят Бисмарк, Тирпиц, а на коробке и в каталогах дипломатично крестик кружком чёрным прикрывают, как соски на сиськах!Бред!
Мой адвокат объяснил, что если модель с пауком -----криминала нет-НИКАКОГО, но если я начну носить её перед зрителями показывая(демонстрируя) на неё и УПОМИНАТЬ(рекламировать) ----кирдык!!!
Вот это и есть пропаганда!!!
Отмазка для Лжепатриотов, одна “Тогда Тихонов -фашист!”, его и доставай!

vic_bull

Полностью поддерживаю пост Зигзага. Зря Вы подняли эту тему. Тоже делал стендовые модели, и если буду летающий мессер буду красить как положено.Решение очень простое: Если претит или сомневаетесь меняйте свастику на ромб , не претит рисуйте, все одно она занимает около 10 процентов площади стабилизатора.Мое имхо, дело здесь даже больше в крестах а не в свастике,хотя кресты не являются символикой наци, просто люди даже не хотят разбиратся в этом памятуя прошлое, есть кресты значит фашистский, хотя как самолет может быть фашистский ума не приложу, партийных взносов он не платит.Вы видели где нибудь комунистический танк? Правильно нет, видели Советский или Росийский но не коммунистический.Искренне ненавижу фашизм ,но считаю что копия должна быть копией, самолет здесь не причем. Это История, и мы должны ее знать, дабы не повторять прошлое, но не вкоем случае не играть на чувствах людей пропагандируя что то.Эмблема есть, но акцентировать на ней внимание не нужно, а если и спросят то нужно объяснить что это за гадость и как это плохо. И дело не в том , что там намалевано, а то как вы это понимаете и преподносите.