Show must go ON !
Жене бои больше нравились, она говорит там реально болела, бури эмоций всё время что то происходит, а сейчас, 10 дураков швырнули и стоят открыв рты в тишине пялясь в небо где и кто чем рулит со стороны не поймёшь а иногда и самолёта почти не видно, 10 минут прошло, все вышли с поля и кто кого победил не поймёшь пока в таблицу не посмотришь… Мдя то ли дело Бой!!! РАМАНТИКА!!! Разбил, починил, нарубил! Разбил починил нарубил!!!
Про цифры - расчет по согласованию с пилотами класса на общем собрании.
Спасибо за заинтересованность, учитывалось мнение действующих пилотов.
учитывалось мнение действующих пилотов.
Всех. или тех кто приехал и был заинтересован в максимальном результате от поездки?
Какое мнение необходимо, когда по букве Положения о КР всё прозрачно и не двусмысленно?
Читаем раз:
1.3 Всероссийское первенство в классе моделей воздушного боя «Русский открытый класс» является одноэтапным личным первенством, проводится раз в году, и определяет Чемпиона России текущего соревновательного сезона. Всероссийское первенство, является Этапом Кубка России.
Читаем два:
7.3.1 При количестве пилотов на ЭКР менее 20 человек, очки за последние 5мест, не начисляются, а за последующие более высокие места начисляются, начиная с конца таблицы опубликованной выше. Таким образом, если количество спортсменов будет минимально допустимым (8 пилотов), призовые очки получат только три спортсмена занявшие соответственно 1,2 и 3 место. (Соответственно 3,2,и 1 очко)
Если пересчитать в соответствии с положением, то не только итоговые суммы изменятся, но и расстановка мест, и список приглашённых на МС поменяется.
Или в Положении о КР 2014 эти пункты выглядят иначе? Я его вовсе не нашёл на профильном сайте…
то не только итоговые суммы изменятся, но и расстановка мест, и список приглашённых на МС поменяется.
Макс, не мути воду! Возьми и посчитай! Я не поленился, и сделал это!
Так вот, список приглашенных на МС практически не поменялся! Точнее, в него попал Олег, сдвинув на одно место последних из 16, но который все равно не едет по семейным обстоятельствам… Первая тройка осталась на местах, остальные в 16-шке, немного подвигались, но остались в 16! Так, что, ничего сверхестественного не произошло.
Далее… ВП изначально задумывалось, как привелегированный этап, который должен был привлечь большое количество СИЛЬНЕЙШИХ пилотов в том числе и повышенными очками… Все, кто туда ехали, надеялись заработать эти очки… Но, если по разным причинам кто-то не смог приехать, то почему должны страдать другие, те, кто приехал? Они что, от того, что было 16 а не 20, бились хуже??? Или виноваты в том, что кто-то не смог/не захотел приехать? Или ВП стало не ВП а простым “этапчиком”-? Поэтому общим собранием и решили оставить шкалу призовых очков, как если-бы было более 20 человек, тем более, что в положении для ВП прописана отдельная, повышенная шкала, но не прописано как быть, если количество участников будет меньше, чем ее размер… Просто, когда писалось положение, этапы и тем более ВП были, мягко говоря, более многочисленные, и никто об этом не подумал…
Макс, не мути воду! Возьми и посчитай! Я не поленился, и сделал это!
Я не мучу воду, я констатирую факты и я тоже посчитал и два человека (одного ты назвал сам) точно в МС не попадают.
Так вот, список приглашенных на МС практически не поменялся!
Практически это как? Значит всё таки меняется? А если не меняется то тем более зачем создавать прецедент нарушения положения? Его и так нарушают постоянно в течении многих лет по целому ряду пунктов, если хочешь я озвучу по каким…
Первая тройка осталась на местах, остальные в 16-шке, немного подвигались,
Фигасе люди сезон боролись а теперь немного подвигались по причине нарушения положения… И все молчат? А за что боролись? Или вам просто полетать и подровосечить… А результаты итоговые сезона по барабану?
Все, кто туда ехали, надеялись заработать эти очки…
Это всё разговоры для бедных, а еслиб собралось 4 чел то очки по тем же принципам получали? Нет? А где грань? Опять понятия? А почему тогда на других этапах где человек было меньше 20-ти люди очков набирали меньше? Они тоже летели не хуже и готовились не меньше… Со стороны выглядит позорно и лишний раз дискредитирует класс прежде всего перед зауральскими спортсменами которые всегда не добирали очков из за малой численности этапов…
На лицо грубейшее нарушение положения, и я удивляюсь почему молчат те, кого незаконно подвинули вниз?
Они что, от того, что было 16 а не 20, бились хуже???
Просто конкуренция меньше по этому и награда меньше всё абсолютно законно… Или ты будешь спорить что попасть в 15 одинаково просто при 16-ти участниках и при 50-ти?
Странно что ТЕБЕ надо это объяснять…
Просто, когда писалось положение, этапы и тем более ВП были, мягко говоря, более многочисленные, и никто об этом не подумал…
С этим я совершенно согласен, но это совсем другой вопрос, связанный с работой над ошибками в 16-м году… А пока есть действующее положение нельзя его нарушать. (Точка).
Что класно в этой ситуации то что никто меня не заподозрит в личной заинтересованности… Хотя интерес всё равно есть… Мне интересно чтоб правила не нарушались и положение, как зрителю и болельщику… В теннисе нет разницы наступил ты на милиметр на линию ногой при подаче или вошёл в корт и подал подойдя в плотную к сетке… Не засчитают подачу одинаково… Основной принцип в спорте придерживаться правил и регламентов, иначе вы сами превращаете соревнования в полетушки…
Фигасе люди сезон боролись а теперь немного подвигались по причине нарушения положения…
Ну и что? Те кто “подвигался” присутствовали на ВП и голосовали за такое распределение очков. А для тех, кого небыло - ситуация не поменялась критично, максимум на 2 места, и все равно в 16 остались.
И вообще, подытоживая - надо ездить, и учавствовать, что-бы таких прецидентов просто не могло возникнуть. Что это за ВП, если только 16 собралось… Стыд и позор тем, кто НЕ ЗАХОТЕЛ приехать. Тех кто не смог приехать по уважительным причинам, понять можно, но многие просто забили 😦 …
я тоже посчитал и два человека (одного ты назвал сам)
Первый попал, как запасной… За второго я умолчал, умышленно… Потому, что за весь сезон, человек приехал на один этап(при этом ДОМАШНИЙ, ехать далеко не пришлось 😦 ), даже не попал в призы, не приехал на ВП, и вот он билет на МС, при той раскладке, которая могла быть!!! Бред…
ВП, как я уже писал, изначально задумывалось как элитный этап, последний в сезоне, “премиальный” - с повышенными очками… И то, что народу мало собралось, не должно его сводить к обычному этапу. ВП есть ВП. И то, что в положении прописана отдельная шкала - это доказывает. Да, при написании положения не учли, что может народу быть менее 20, и не указали явно, что в таком случае делать… Но и применять п.7.3.1 к ВП тоже нельзя - я еще раз повторяю, что это хоть и ЭКР, но с особым статусом, и ОТДЕЛЬНОЙ ШКАЛОЙ призовых очков… И почему к нему должен применяться этот пункт, который явно для ВП не прописан? Даже, если бы предположить, что проводим аналогию с обычным этапом, то какое минимальное количество должно быть, чтобы полностью использовать шкалу? 20 - ??? А может, всетаки, по логике 24(об. этап - 20-16=4, ВП 20+4??=24 ) - ??? Где это прописано? Да нигде… И как это трактовать? Ну, и нечего придумывать, оставили шкалу для ВП и все на том, точка…
А кто недоволен(что-то я таких пока и не слышал, не счтая тебя:)) - надо ездить на этапы, и бороться за победу, это труд, спорт, а не просто “полетушки для удовольствия”…
Прикольно, и у нас в Рузе 20 сентября… Ну прям как нарочно…
Конечно - так и есть. Тем паче Макс перетащил целую команду из Рузы в класс, в котором детям вообще не светит ничего - даже пресловутого официоза.
Может отмените этап для комбата ? Хотя поздновато - гринкарт на МС нет.
Серега, Макс будет “кидаться” в 42 км от нас- есть шанс пошинковать отбившуюсю от стаи кашку…😁
Гы, как же нежно они, эти аппаратика называются 😃 -кааашки. Млею.
ВП, как я уже писал, изначально задумывалось как элитный этап, последний в сезоне, “премиальный” - с повышенными очками… И то, что народу мало собралось, не должно его сводить к обычному этапу. ВП есть ВП. И то, что в положении прописана отдельная шкала - это доказывает.
Влад, а кто больше всех возмущался большим загибом шкалы на обычных этапах и немереным на ВП!? Уж не ты ли? А помнишь как в феврале 12 года Гапонов предложил грамотное решение, которое вообще решило бы все проблемы больших загибов и нулевых рейтингов в низу таблицы, я его поддержал, ты помнится тоже… А дальше лень матушка и непробиваемость РК… Вот и результат… А тебе в голову не пришло, что результаты эти видят и в своём кругу обсуждают наши соратники за Уралом, а в Эстонии? Их то тогда на каком основании опустили с рейтингом? Да тот же Кавказский этап? И после этого вы будете ждать увеличения численности? Келейно голоснули кто приехал… Вы друзья мои голосовали не за справедливость, а за нарушение Положения о КР, поставив тем самым под сомнения весь сезон! Если ты говоришь: “роли не играет, всё то же самое…” Так тем более какого фига было заниматься такими грязными подтасовками прикрываясь голосованием в котором участвовали только те, кто был заинтересован в этих подтасовках… Да просто ради того, чтоб этого разговора не было, голосования этого устраивать не надо было… Люди видят они не слепые они и не пикнут, а очередной раз некоторое количество на будущий год забъёт… Вы этого что ли добиваетесь? Ну да, для претворения планов создания элитарного закрытого клуба “Фора” самое то…
Тем паче Макс перетащил целую команду из Рузы
Они не стадо баранов и не наложницы в гареме чтоб их перетаскивать…
в котором детям вообще не светит ничего - даже пресловутого официоза.
Не волнуйся Серёга, светит как “два пальца” СКР с поездками на ЧМ, поездки в неограниченном количестве за рубеж на официальные старты под эгидой ФАИ, где правила ни кто под себя не нагибает… (я в этом сезоне был на трёх таких соревнованиях, был бы на четырёх, но попутчика не нашлось…)
А вот что не светит так это получить работающей Форой по лбу рано или поздно, а Игорю не светит тюрьма, за оною коллизию…
…
А вот что не светит так это получить работающей Форой по лбу.,…
а как же романтика???
…то ли дело Бой!!! РАМАНТИКА!!! Разбил, починил, нарубил! Разбил починил нарубил!!!..
ждём в Союз-500;)
😃
😁
Удачи…
Их то тогда на каком основании опустили с рейтингом? Да тот же Кавказский этап?
На основании того, что это были обычные ЭКР, которые четко в положении описаны. Вот если бы это были ВП, тогда бы другой разговор был…
И вообще, если ты помнишь, я предлогал альтернативную систему расчета рейтингов(с меньшей зависимостью от количества участников), и шкалу немного распрямить предлогал… Но, это пока осталось в проектах. А пока живем по тому, что есть.
Скорее по тому, что Макс “не под себя” продвинул.
Первый попал, как запасной… За второго я умолчал, умышленно… Потому, что за весь сезон, человек приехал на один этап(при этом ДОМАШНИЙ, ехать далеко не пришлось ), даже не попал в призы, не приехал на ВП, и вот он билет на МС, при той раскладке, которая могла быть!!! Бред…
Влад, очень надеюсь на то, что ты написал, не подумав.
Саш, не обижайся, перечитай еще раз все внимательно, на таблицы посмотри, и прикинь что к чему… Поймешь, что я имел в виду. И решение о подсчете очков по шкале ВП не я лично принимал, а все присутствующие на ВП.
Встретитесь на поле и разберетесь. Саша готовься еще вакансии есть и резерв никто не отменял.
На основании того, что это были обычные ЭКР, которые четко в положении описаны. Вот если бы это были ВП, тогда бы другой разговор был…
А пока живем по тому, что есть.
Читаем раз:
1.3 Всероссийское первенство в классе моделей воздушного боя «Русский открытый класс» является одноэтапным личным первенством, проводится раз в году, и определяет Чемпиона России текущего соревновательного сезона. Всероссийское первенство, является Этапом Кубка России.
Читаем два:
7.3.1 При количестве пилотов на ЭКР менее 20 человек, очки за последние 5мест, не начисляются, а за последующие более высокие места начисляются, начиная с конца таблицы опубликованной выше. Таким образом, если количество спортсменов будет минимально допустимым (8 пилотов), призовые очки получат только три спортсмена занявшие соответственно 1,2 и 3 место. (Соответственно 3,2,и 1 очко)
Дык в том то и дело что по тому что есть вы жить не хотите, там русским по белому написано, что ВП это обычный этап КР, с двумя отличиями…
- Нет командного зачёта
- Другая шкала…
По твоему получается, что раз шкала другая, значит пункт 7.3.1. на неё не распространяется? Так? А где про это сказано? Нигде, значит как любой другой ЭКР очки подлежат “секвестированию” в соответствии с пунктом 7.3.1.
Если бы сразу подумали что кол-во участников на ВП может быть меньшим как думаешь выглядел бы скажем пункт 7.3.1.(ВП)
Я думаю так: При количестве пилотов на ВП менее 25 человек, очки за последние 5мест, не начисляются, а за последующие более высокие места начисляются, начиная с конца таблицы опубликованной выше. Таким образом, если количество спортсменов будет минимально допустимым (8 пилотов), призовые очки получат только три спортсмена занявшие соответственно 1,2 и 3 место. (Соответственно 3,2,и 1 очко)
Вот за это ещё можно было проголосовать на ВП и принять это с великими извинениями за самоуправство, такая формулировка не противоречила бы самому духу положения и не смущала бы отсуствующих явной несправедливостью по отношению к ним… Хотя так же была бы не на 100% легитимной…
А так по твоей логике, Влад, можно было собраться и в восьмером и расписать себе по максимому?
Исправьте пока не поздно, не позорьтесь и людей не позорьте…
Исправьте то, что Влад назвал: "
Так, что, ничего сверхестественного не произошло.
"
Приведу в пример сверхЪестественный взлёт пилота занявшего последнее место на ВП2014
Прости Юра… Ни чего личного, просто для примера…
Это вдвое больше чем получил Коля Курбатов за первое место в Кисловодске!!! С 2020 очками на выходе в финал и 2092 очками в финале!
Это выше 12 места Иванова Кирила на крайнем этапе в Рузе! ( 1200 очков)
Это почти столько же как результат Долганова Саши с его 12 местом в Орле! ( 1293 очков)
Это выше 11-го места Шабельского Гены в Большом Въясе ( 1094 очка)
Это на много больше чем результат Норхина Виталия занявшего 9-е место При 19-ти участниках в Новотарманском (1190 очков)
Это более чем в три раза превзошло отличный результат Белика Яна занявшего 1-е место в Нарве с 1200 очками на выходе в финал и 1500 очками в финале!!!
Это почти то же самое что 13-е место Савельего Максима на первом самом рейтинговом этапе 14-года в Рузе (1632 очка!!!)
В результате этой невиданной подтасовки, в общем зачёте принявший участие в единственном старте и заняв в нём последнее место с результатом 327 очков и набрав 205 рейтинговых, этот пилот отодвинул вниз и превзошёл по итогам сезона 18 человек набравших рейтинговые очки!!!
Нохрин Виталий
Иванов Кирилл
Товкало Игорь
Немченко Алексей
Белобородов Роман
Бабич Максим
Додерко Владислав
Руднев Степан
Баймурзин Альберт
Чухарев Дмитрий
Радивилов Владимир
Чумаков Иван
Чистяков Антон
Кравец Роман
Елисеев Валерий
Маракулин Андрей
Секаев Андрей
Склабовский Артем
И 19 человек не набравших рейтинговые очки он тоже обошёл…
Львов Анатолий
Мохов Всеволод
Кувакин Олег
Росляков Дмитрий
Майоров Юрий
Синько Михаил
Бурцев Сергей
Сафонов Алексей
Краюшкин Владимир
Осипов Илья
Шишкин Вячеслав
Гапонов Андрей
Волосников Сергей
Пинигин Илья
Николаев Илья
Чорноштан Юрий
Микенин Алексей
Русанов Егор
Баранов Александр
Если бы подсчёты ВП 2014 произошли в соответствии с Положением, то этот человек занял бы скромеое 69-е место среди пилотов не набравших рейтинговых очков на соревнованиях, обойдя троих, но это было бы честное заслуженное место за показанный результат.
И последнее!!! А было ли ВП 2014? Я задал вопрос о положении Сергею Дудину в личке, но он так и не ответил мне где оно выложено на официальном ресурсе, похоже его вовсе нет?!
Но перейдя по ссылке я нашёл: этот документ…
На титульной нет ни какого упоминания про 14-й год а только указанно: “Редакция от 20 марта 2010 года”
При этом про ВП нет ни слова!!!
К тому же нет ни чего общего с настоящим документом 10 года который я разрабатывал…
Такое вот шоу в конце сезона…
Это что же получается, только повысив рейтинг этапа, можно прорваться на верх турнирной таблицы? Да только не факт, что получится ( даже если занять первое место: Велижанин Иван-победитель ЭКР в Новотарманске ), это ж надо чтобы при малом общем количестве участников все рубили просто на ура и никто не слетал " в ноль", а где же их взять столько опытных бойцов.?. у нас в регионе класс только начинает развиваться.
Выход - в большем количестве местных этапов, так чтоли?
Максим, ВП - командное первенство?, поэтому Юрию и повезло поучаствовать за “Алису” может быть так? Поправтье, если нет
8.3.3 Состав команды, заявляемый на первый этап Кубка России, может
меняться в течении сезона. Не допускается переход спортсменов из одной
команды в другую в течении текущего сезона. Допускается выход спортсмена из
состава команды и участие его в КР лишь в личном зачете.
Выход - в большем количестве местных этапов, так чтоли?
Да.
Максим, ВП - командное первенство?
Нет.