OPEN-electro, все об открытом электрическом классе моделей воздушного боя
Многие считают что ОПЕН это стояние в петле и все. Это большое заблуждение!!!
Несомненно .
. В АСИС там все размерено и неторопливо. Если зашел в хвост то можно летать как приклеенным.
Попробуй . С Свидой , Попивчаком , Рампой , Труханом , Брылёвым или Голубковым . Будешь несказанно удивлён .
Это просто два существенно разных класса единоборств . Примерно как классический бокс и бразильское джиу-джитсу .В молодости бокс нравится всем без исключения . Ярко , быстро , зрелищно , конкретно , понятно . Это как губастый стакан водки - вштыривает всех . С возрастом начинаешь ценить хорошее вино и старый коньяк . Учишься смаковать его глоточками . Обращаешь внимание на закуски и цвет скатерти . На цвет пламени в камине и форму бокала … На камуфляж Британских ВВС и пронзительно-жёлтые законцовки “Бубби” Хартманна . На “Летучие монтировки” “Корсаров” и отчаянные “Кинамото” Терухико Кобаяси … Всему своё время …
а почему? электрика в отличие от ДВСа лучше реулируется…ставь переразмеренный двигатель и работай газом…
или подумать и повесить на регуль обратку для постоянства мощности.
у нас полтавчане придумали - замикшировали газ с рулем высоты. при нейтрали - газ 75 %(кажись) а при отклонениях руля - газ до 100%…очень интересный рисунок полета получался и экономия батареек.
А потому, что электросетап премиум класса на 10-15% тяжелее ДВС и на 500% дороже. Электросетапы марки “нонейм” и бюджетного класса, тяжелее на 30-40%, при сопоставимой стоимости . Естественно, к сравнению допускаем равные по мощности ВМУ, одинаковое время боя и равные эксплутационные характеристики планера. Дальше чистая физика и логика - как не улучшай характеристики процесса конверсии мощности на валу в тягу - закон сохранения энергии не победить 😁. Вот и мечутся ребята между шагом винта и его же диаметром, повторяя мантры про высоченный КПД (я даже не понимаю к чему это они?)… По факту у них получается следующее - скоростная электробойцовка падает после первой фигуры, а манёвренная конструкция никуда не успевает - ни атаковать, ни от атаки уклониться.
Вот так, если кратко и без привлечения дифференциалов и интегралов 😁
скоростная электробойцовка падает после первой фигуры,
Отдельные , особо выдающиеся - после третьей …😛
Отдельные , особо выдающиеся - после третьей …😛
И это тоже верно - имел честь убедиться…так что вэлкам в Опен, шансы есть у всех…
вэлкам в Опен
А мы с Ершовым никогда связь и не теряли . Минимум раз в год , а то и два работаем клоунами в Тушино . Он - рыжим , я - белым …
подумать и повесить на регуль обратку для постоянства мощности.
- замикшировали газ с рулем высоты. при нейтрали - газ 75 %(кажись) а при отклонениях руля - газ до 100%…очень интересный рисунок полета получался и экономия батареек.
-
это как???
-
просто двигаю стик газа рукой. не всегда хватает силы воли и, соответственно, электричества в акке.
и еще - регуль/двиг успевают отрабатывать движения РВ???
…
есть такие приборчики - еметры - не приходилось ли пользоваться?
мы без них вообще не летаем…жалко и моторы и регули и батарейки…
на земле измеряю ток. а вы с ними летаете?? или это чтото другое?
Попробуй . С Свидой , Попивчаком , Рампой , Труханом , Брылёвым или Голубковым . Будешь несказанно удивлён . Это просто два существенно разных класса единоборств . Примерно как классический бокс и бразильское джиу-джитсу .В молодости бокс нравится всем без исключения . Ярко , быстро , зрелищно , конкретно , понятно . Это как губастый стакан водки - вштыривает всех . С возрастом начинаешь ценить хорошее вино и старый коньяк . Учишься смаковать его глоточками . Обращаешь внимание на закуски и цвет скатерти . На цвет пламени в камине и форму бокала … На камуфляж Британских ВВС и пронзительно-жёлтые законцовки “Бубби” Хартманна . На “Летучие монтировки” “Корсаров” и отчаянные “Кинамото” Терухико Кобаяси … Всему своё время …
Андрей, да ты поэт! %)))
Вот и мечутся ребята между шагом винта и его же диаметром, повторяя мантры про высоченный КПД (я даже не понимаю к чему это они?
гы…эти метания от бестолковости… основной вопрос - количестве подведенной энергии, очень легко определяется умножением тока на напряжение. при равной энергии и коэф.тяги 2 и больше модель с разными винтами летит где то одинаково с небольшими нюансами (вертолетные лопасти и эмпеллер не расссматриваем).
на земле измеряю ток. а вы с ними летаете?? или это чтото другое?
на земле - при новом сетапе (чаще всего при смене винта) - эт как молитва в монастыре.
при новом типе самолета или при существенных изменениях в старых летаем с логгерами - так намного информативнее…особенно про скорости от которых “шуба заворачивается” и про “разгрузку” винтов %)) да и по перегрузкам любопытная инфа получается.
Электропилоты в Асесе более дисциплинированы в контроле тока из-за реального шанса получить баранку в туре при рано сдохшем аккумуляторе.
Преценденты были.
гы…эти метания от бестолковости… основной вопрос - количестве подведенной энергии, очень легко определяется умножением тока на напряжение. при равной энергии и коэф.тяги 2 и больше модель с разными винтами летит где то одинаково с небольшими нюансами (вертолетные лопасти и эмпеллер не расссматриваем).
Нет! Это не так,…чтобы долго не распространяться - попробуйте на гонке с гоночным (“квадратным”) винтом крутануть петельку…если не разобъёте модельку - поставьте “опахало” диаметром в полметра и шагом в полдюйма и потом попробуйте пролететь базу не “пешком”. И в том и другом случае коэффициент тяги будет больше 2, при соответствующей мощности. Вот они и ищут “золотую середину”, не понимая что эта самая “середина” при равной мощности с ДВС будет таскать на 30% большую массу, со всеми вытекающими последствиями. А отклонения от оптимума, улучшая одну характеристику, катастрофическим образом ухудшают другие - не менее важные в бою. И пока трагедия в том, что " в лобовую" увеличение мощности (батареи, как правило), в бюджетном варианте ведёт к увеличению массы с коэффициентом 1,2 - 1,3, а в “барском” - от 1,1 до 1,2 с параллельным увеличением стоимости “барского” сетапа по сравненю с бюджетным в 5-7 раз.
А мы с Ершовым никогда связь и не теряли . Минимум раз в год , а то и два работаем клоунами в Тушино . Он - рыжим , я - белым …
Дык это я электро - неофитам адресовывал предложение, вдруг и среди них есть “плотоядные”, испытывающие дискомфорт от …мммммм…неспешного и грациозного манёврирования на летающих “сетапах”…Мы их ждём.😈😈…
Еще раз про электрички(Е) против ДВС, и просто (Е).(рассуждения)
- Многие кричат вес. Вес выходит с мощностью как фора4.2 примерно 1000-1200г., но этот вес выходит в полезную сторону (я так думаю).Почему? На ДВС Ц,Т, практически *растянут* от кончиков крыла до винта. Чтоб сгруппировать ближе к ц.т. необходимо делать модели легкие, на (Э) же в одну кучу собирает*кирпич*\акк.\, что увеличивает маневренность и устойчивость модели. На 500вт. моторе модель уже не вываливается из петель (проверено практикой)
- Площади и размеры остаются примерно такими же. Мощности двигателя вполне достаточно чтоб делать маневры, а с увеличенной нагрузкой поднимается скорость .
- В горизонтальном полете мотор работает (50-60% мощности) в эконом-режиме, на маневрах в рабочию силу (90-100% примерно), что дает акк. работать более-менее благоприятно. Непонятно зачем украинцы придумали перегазовку делать рулями высоты, а если атаковывать на вертикаль \потеря скорости\?
4.Многие кричат, зачем 4-6 банок. Да очень просто если мотор 500вт. /примерно/, то подсчитатали хотя бы какой ток будет на 3 и 5 банках (А х V=ВТ. для малограмотных) и насколько поднимутся обороты, и после этого жалуются что быстро акк. выдыхаются. У меня акк. уже больше года потеряли в среднем 10% и никаких проблем. Раньше я летал на 4s 2700 время работы двигателя составляло 4.5 минуты, поставил 5s 2700 стало 5.5 минуты, при этом заменил регулятор с 50а на 40а.
Да не вопрос, приезжайте и выигрывайте. Кстати, может так и будет. Но в рассуждениях выглядит не очень на самом деле…
Важно то не то, что бы модель из метель не вываливалась к примеру (это само собой разумеющееся), а что бы ускорялась в них, а не тормозилась…, ну это к примеру просто.
И сколько батареек в таранах за регулярный сезон ОПЕНа уложиться? Регуляторов и двигателей…
Судя по всем Вашим параметрам, на выходе получился самолет уровня 2004 года (когда еще на нефорсированных MVVS летали). А сейчас уже практически 2015…
Судя по всем Вашим параметрам, на выходе получился самолет уровня 2004 года (когда еще на нефорсированных MVVS летали). А сейчас уже практически 2015…
+1
Да вот ждем посылочку из Китая, а она окаянная что-то задерживается. Охота новый сетап проверить. За этот сезон ни одного мотора, акк. регулятора не пострадало ни у меня, ни у и Ильи и у других тоже. Хотя и тараны были и падения.
Еще раз про электрички(Е) против ДВС, и просто (Е).(рассуждения)
- Многие кричат вес. Вес выходит с мощностью как фора4.2 примерно 1000-1200г., но этот вес выходит в полезную сторону (я так думаю).Почему? На ДВС Ц,Т, практически *растянут* от кончиков крыла до винта. Чтоб сгруппировать ближе к ц.т. необходимо делать модели легкие, на (Э) же в одну кучу собирает*кирпич*\акк.\, что увеличивает маневренность и устойчивость модели. На 500вт. моторе модель уже не вываливается из петель (проверено практикой)
- Площади и размеры остаются примерно такими же. Мощности двигателя вполне достаточно чтоб делать маневры, а с увеличенной нагрузкой поднимается скорость .
- В горизонтальном полете мотор работает (50-60% мощности) в эконом-режиме, на маневрах в рабочию силу (90-100% примерно), что дает акк. работать более-менее благоприятно. Непонятно зачем украинцы придумали перегазовку делать рулями высоты, а если атаковывать на вертикаль \потеря скорости\?
4.Многие кричат, зачем 4-6 банок. Да очень просто если мотор 500вт. /примерно/, то подсчитатали хотя бы какой ток будет на 3 и 5 банках (А х V=ВТ. для малограмотных) и насколько поднимутся обороты, и после этого жалуются что быстро акк. выдыхаются. У меня акк. уже больше года потеряли в среднем 10% и никаких проблем. Раньше я летал на 4s 2700 время работы двигателя составляло 4.5 минуты, поставил 5s 2700 стало 5.5 минуты, при этом заменил регулятор с 50а на 40а.
Это просто песня!!! Выделенное относится к разряду шедевров 😆😆😆
Для автора поста - не обижайтесь, но рассуждения относятся к разряду бредовых. Резкость моего высказывания обусловлена тем, что Вы отвлекаете пытливые мозги Ваших молодых коллег от поиска нестандартных технических и тактических решений, запускаете их по порочному кругу на тему “как из китайского электроширпотреба, слепить конфету”. И тут Вы не оригинальны, реализуя известный принцип - “меньше соревнований, больше хвалебных форумных сказаний”…поэтому у Вас, кстати, акки с регулями и целы 😁😁😁
З.Ы Вы надеюсь более спокойны, чем молодые и горячие Ваши коллеги - обдумаете мои слова, прежде чем с ходу огрызаться…
Я вкратце расскажу историю 2009 года . Мы были такие же офигенные “мастера местечкового разлива” . У себя на Яме воевали 2-3 раза в неделю , крутились “вокруг пальца” , рубили каждый 2-3 отруба в бою , были неимоверно круты и даже уже чуточку снисходительны . Всё про всё знали и считали себя новаторами и продвинутыми юзерами . И посмеивались над замшелыми и заскорузлыми ДВС-никами в АСЕS . И сели мы в паровоз . И отправились в Белоруссию . В предвкушении лёгкой и заслуженной победы над этими ретроградами . А потом наступил кошмар . Нас не просто опустили . Нас отпетрушили как ссаных котов . Никто и не думал играть с нами в нашу игру , летать в “козявочках” и соревноваться в искусстве высшего пилотажа . Нас просто разобрали на части длинными хлёсткими сабельными ударами могучих и устойчивых самолётов с 0,25-ми моторами , никак не реагирующими ни на дождь , ни на порывы ветра . Это было избиение младенцев и лучший из нас , Лёша Листошенков , набрал 3 отруба (!) за все старты .Нам разнесли в хлам все наши изящные “Салфетки” и “Порхунчики” … Позорище было глобальным и всеобъемлющим … Отрезвление было жестоким . Зачем я всё это пишу ? Не знаю … Всё равно все будут учиться на СВОИХ ошибках . Безумно жаль времени , потраченного впустую , вот что я вам скажу , товарищи …
дааа…самокритично… 😃)
у меня самое яркое впечатление было от Попивчака… так прклеиваться к хвосту - это что то…по моему только Меркунову удавалось его сбрасывать с хвоста с помощью опеновских заморочек с обратным пилотажем…Асесовские самолеты к нему обычно(к обратке) плохо приспособлены.
Кстати сколько смотрел и летал в опене - практически не видел отрубов в преследовании… может плохо смотрел…
Блиииннн…
Как вы достали…
Андреи, и один и второй… Ну не мечите… Сами дальше додумайте, что-бы никого не обижать…
Ну, пусть попробуют, а вдруг получится! 😃
Мы все будем только рады видеть оппонентов на этапах, хоть OPEN, хоть OPEN-Elektro, не “Раздолбаях”, а в “средней полосе”…
Ну, мир???
Лично я, для себя, вывод сделал - до появления новых источников питания, больше с электо-бойцовками не экспериментировать…
Ну не е** дочку миллионера, к сожалению… Ну, сделал я самолетик, отлетал два полета, на уровне… Я раньше описывал… Ну, и что - акки в помойку(Игорю на шуруповерты), моторы в минус, один сгорел… Да, экстримальные, не предназначенные для них условия… Но, тоже эксперимент,и никуда от него не денешься… Но, денег вложил - лучше бы Фору купил…
Асесовские самолеты к нему обычно(к обратке) плохо приспособлены.
НЕ все . А вот у Кики его Ки-64 совершенно точно в обратке не летит . Чем и пользовались и Серёга и Патрик .
Андреи, и один и второй… Ну не мечите… Сами дальше додумайте, что-бы никого не обижать…
“Сердце моё - полно жалости . Я не могу этого сделать …” (С)
Кто вспомнит - откуда ?😇
Кто вспомнит - откуда ?
Стругацкие, “Трудно быть богом…” - ?
я думаю еще одна причина отставания электричек - одинаковый подход к конструкции ДВСных и электро моделей.
для электрики нет необходимости защищать конструкцию от топлива - поэтому многие вещи можно делать иначе.
например монолитное пенопластовое крыло… по нашему наблюдению летит такое намного быстрее чем тянутое да и маневренность повыше.
вес можно выгнать равный наборному и даже меньше без потери прочности.
Блиииннн…
Не могу Влад, ты же в курсе, что излишняя жалость…или равнодушие к пациенту, при запущенной патологии - верная дорога к летальному исходу;)😁…
…
Мы все будем только рады видеть оппонентов на этапах, хоть OPEN, хоть OPEN-Elektro, не “Раздолбаях”, а в “средней полосе”…
что мешает вам до кургана/ екб/тюмени доехать?