OPEN-electro, все об открытом электрическом классе моделей воздушного боя

ty56

Извиняюсь я виноват ! признаю свою ошибку…А я думаю почему у меня такие расхожения с практикой.

Samodelkin_88

Читаю две с лишним страницы после моего крайнего поста и волосы дыбом встают! Попахивает армейским способом с “наказанием невиновных и награждением непричастных узким кругом ограниченных лиц”. Почему, уважаемые форумчане, возраст и количество выигранных чемпионатов? почему здравый смысл отошел на второй план? На многое из написанного можно закрыть глаза , но вот это я не мог оставить без внимания:

msl_272:

Реальный КПД системы определяется вовсе не током и напряжением. КПД определяют потери на внутренних сопротивлениях элементов.

А учли ли Вы, что при одинаковом внутреннем сопротивлении элементов и при прохождении различного тока тепловая мощность , выделяемая элементом будет так же различаться… ? что на 3 банках при токе 60 А на элементе скажем 0,05 Ом падение напряжения будет 3 В, а на 4 банках при токе 45 А- 2,25
на 5 банках при токе 36А -1,8 В… и все это при одинаковой подводимой мощности. Соответственно рассеиваемая тепловая мощность 180 Вт, 101 Вт, 64,8Вт. Крайне упрощенная модель, но принцип понять можно…
И вообще, прислушайтесь к мнению Антона Папилина, год назад я тоже не верил в преимущество высоковольтных сетапов, но Антон заставил задуматься, за что ему огромное спасибо!

msl_272:

Парень у меня чемпион Сибири второй год подряд.

С такими выражениями надо аккуратнее быть… Курган, Тюмень- тоже Сибирь. Приезжайте в Новотарманский там и заявите о своем чемпионстве;)

avram
Samodelkin_88:

С такими выражениями надо аккуратнее быть… Курган, Тюмень- тоже Сибирь.

Воевать начали с 2009 года…
в 2010 бой уже оформился в классы
RC COMBAT Open Electro Lite & Stadium
есть полукопиии, но очень мало…
с 2011 проводится кубок сибири
RC COMBAT Open Electro Stadium.
Этапы кубка проводятся в Новосибирске,
Кемерово ,Томске, Бийске…
Ссылку на правила, принятые у нас,
я выкладывал…
Приезжайте и выигрывайте 😃

Samodelkin_88
avram:

Этапы кубка проводятся в Новосибирске,
Кемерово ,Томске, Бийске…

Еще хорошы бы календарь соревнований:)

avram:

Приезжайте и выигрывайте 😃

По возможности. У нас минимум 3 поездки в Тюмень и еще “Раздолбаи” в Екатеринбурге

Bob=
avram:


Ссылку на правила, принятые у нас,
я выкладывал…

нашел.

бой 4 минуты
лента 7 метров шириной 25 мм. плюс шпагат метровый

отруб 100 очков,
“копия” - четверть отруба
таран - полотруба
посадка - полотруба

получается, с вашей матчастью можно участвовать в “Раздолбаях”, с нашей у вас. (принципиально именно время боя)

ждем вас на раздолбае 15 марта, собираемся к вам…
когда? где?

ЗЫ
ссылка и правила 2012 год.
посвежее есть?😒

avram

Календарь утрясем- дам ссылку

tvic
Samodelkin_88:

А учли ли Вы, что при одинаковом внутреннем сопротивлении элементов и при прохождении различного тока тепловая мощность , выделяемая элементом будет так же различаться… ? что на 3 банках при токе 60 А на элементе скажем 0,05 Ом падение напряжения будет 3 В, а на 4 банках при токе 45 А- 2,25 на 5 банках при токе 36А -1,8 В… и все это при одинаковой подводимой мощности. Соответственно рассеиваемая тепловая мощность 180 Вт, 101 Вт, 64,8Вт. Крайне упрощенная модель, но принцип понять можно…

а если учесть что кпд винта в лучшем случае 85%, а в бою он работает в нестационарных режимах, а батареи от ударов или со временем теряют до 30% емкости…то выходит что на самом деле тепловые потери до задницы… а если еще добавить уровень подготовки пилотов…а если учесть что и низковольтный и высоковольтный рубятся одинаково…(на моем счету несколько разрубленных регулей и акков - и мне рубили и я рубил)…

проценты кПД имеют некоторое значение при прочих равных условиях - чего никогда не бывает…
вывод - для начинающих и средних пилотов низковольтный сетап предпочтительнее из-за дешевизны…для крутых - высоковольтрые немного вроде как лучше…если и всё остальное лучше…
например - замена винтов АСП на Мастераэрскрю S-2 одной и той же размерности на 20% снизила потребление тока и подняло обороты(соответственно и скорость). такие вот приколы… а вы КПД-КПД…

ty56
Bob=:

лента 7 метров шириной 25 мм. плюс шпагат метровый

Эх, ленточку бы подлинше этак 10-15метров, а то раз отрубишь а там остается самолет рубить.

Bob=
ty56:

Эх, ленточку бы подлинше этак 10-15метров, а то раз отрубишь а там остается самолет рубить.

дык у них за таран полотруба;)

Samodelkin_88
tvic:

а вы КПД-КПД…

Все перечисленное имеет место быть, но и КПД - не маловажный фактор для расчета и подбора электро ВМГ. Тут частенько кричат о том, что горят моторы и регуляторы… У нас за 4 года сгорел 1 мотор- NTM 2826 и то по тому ,ч то в описаниях на паркфлаере была указана мощность далеко не соответствующая реалиям.

Bob=:

дык у них за таран полотруба;)

Отлично! можно готовить “Боевые топоры”😒

tvic
Samodelkin_88:

Все перечисленное имеет место быть, но и КПД - не маловажный фактор для расчета и подбора электро ВМГ. Тут частенько кричат о том, что горят моторы и регуляторы… У нас за 4 года сгорел 1 мотор- NTM 2826 и то по тому ,ч то в описаниях на паркфлаере была указана мощность далеко не соответствующая реалиям.

у нас сгорело намногоо больше моторов и регулей…пока не купили е-метр %)))
теперь не горят

ty56
tvic:

вывод - для начинающих и средних пилотов низковольтный сетап предпочтительнее из-за дешевизны…для крутых - высоковольтрые немного вроде как лучше…если и всё остальное лучше…

Согласен, на низковольтном сетапе выгодно летать с маломощными двигателями (дешивизна, меньше требований), но на мощном (от 500вт.) сетапе выгода -увеличения S. А если смотреть что страдает на самолетах, то практически ВСЕ. Так может приемники заменим на РУМ-2 (если кто помнит), а сервы от супронара или новопропа.

Samodelkin_88

Я пользовался онлайн прогой PropCalc- хорошая штука для осмысления процессов

Виктор, может я не внимательно читаю, скажите еще раз, на какую мощность Вы расчитываете?

ty56
Samodelkin_88:

Отлично! можно готовить “Боевые топоры”

Так это что? сколько отрубов,столько и самолетов надо. Вроде в СОЮЗе лента в два раза длиньше, хоть у них и скорости меньше. Похоже здесь идет экономия не только на моторный сетап.
При увеличенной ленты повышается безопасность моделей.

Samodelkin_88
ty56:

Так это что? сколько отрубов,столько и самолетов надо.

Можно вообще не рубить ленту, а таранить в лоб… так глядишь к финалу у всех соперников техническое поражение будет😁

ty56:

При увеличенной ленты повышается безопасность моделей.

Не факт. Кода модели “стоят в плотном клубке” можно запросто встретить на своем пути препятствие, и совсем не в виде ленты

tvic
Samodelkin_88:

Виктор, может я не внимательно читаю, скажите еще раз, на какую мощность Вы расчитываете?

у нас основной сетап заточен под асес 0.15 класс. там 7 минут боя, вес самолета минимум 700 гр, батарейки 37ВтЧас - это соответствует 3S 3400 мач 4S 2500 мач ограничение - винт не более 9" произведение об/мин на шаг не более 72000.

этому соответствует несколько двигателей-винтов, но лучше всего подходит 2830 или 2836 (по классификации axi 2217) с кв от 1300 до 1700 и винты 8х4(мах 17000 об.мин) или 8х5 (мах 14500 об/мин) получается для трех банок средний ток 28-30А при 12 вольтах. т.е. грубо моторчик 360 Вт.

этот же сетап применяем для опена слегка добавляя ток до 40 А - в опене надо летать всего 5 минут.
иногда ставим двигатели чуть большей размерности т.к. эти работают уже на пределе.

ty56
tvic:

у нас основной сетап заточен под асес 0.15 класс. там 7 минут боя, вес самолета минимум 700 гр, батарейки 37ВтЧас - это соответствует 3S 3400 мач 4S 2500 мач ограничение - винт не более 9" произведение об/мин на шаг не более 72000.

этому соответствует несколько двигателей-винтов, но лучше всего подходит 2830 или 2836 (по классификации axi 2217) с кв от 1300 до 1700 и винты 8х4(мах 17000 об.мин) или 8х5 (мах 14500 об/мин) получается для трех банок средний ток 28-30А при 12 вольтах. т.е. грубо моторчик 360 Вт.

этот же сетап применяем для опена слегка добавляя ток до 40 А - в опене надо летать всего 5 минут.
иногда ставим двигатели чуть большей размерности т.к. эти работают уже на пределе.

Вот у нас с вами поэтому и выходят разногласия. Нам приходится участвовать чаще на соревнованиях в большом опене, где летают в основном на двс. Чтобы у нас самолеты были на одном уровне, они должны соответствовать, из-за этого приходится увеличивать мощность моторов,что не запрещено в этом классе.

Samodelkin_88

И мощность перевалила за киловатт, а обороты за 20 тысяч

tvic

гы… у нас тоже в основном все летают на 5-кубовых дВС. называется 0,25 класс. и там тоже электромоторы но другие…аккумуляторы тоже 4S 4500мач … и самолеты с минимальным весом 1200
кому что нравится…
мне нравится И-16 - по размаху крыльев его даже в ЕПА не пускают - слишком маленький… а крылья, как известно , у нас основной калибр.

Samodelkin_88:

И мощность перевалила за киловатт, а обороты за 20 тысяч

вот и получается война моторов а точнее война бабла…
у нас специально ограничение оброты*шаг - максимальная скорость по горизонту любого сетапа ограничена 109 км/час.
прикол - европа летает не быстро, но при этом рубят очень хорошо…
быстро и хорошо рубить получается неплохо у Вити Трухана - потому и чемпион, среди наших - у Якимчука (жаль перестал воевать).
а делать быстрых монстров чтобы потом броуновским методом рубить на встречных курсах - дело не хитрое… %))
кстати в асесе отрубы на встречке не приветствуются из-за безопасности.

Samodelkin_88
Александр_В:

И вес за тонну😁😁😁😁

Килограмм с не большим. Нагрузка в пределах 30-35 грамм/ дм2. А у двс? В проекте новая модель - выложу отчетик потом…под фору кстати тоже- но это уже другая тема)

А для электро боя с временем 4 минуты идеально подходит прошлогодняя бойцовка с 650 ваттным моторчиком и весом 780 грамм.

tvic:

…аккумуляторы тоже 4S 4500мач … и самолеты с минимальным весом 1200
кому что нравится…

У нас 5S 3700 мАч. То же самое по энерговооруженности, но с большей эффективностью;)