OPEN-electro, все об открытом электрическом классе моделей воздушного боя
Согласен с вами что в весе нельзя уложиться, но в 900-1100гр. можно, а это не так уж и много.
С веса 950 гр начинали в 2004 году. За эти годы эволюция вышла на 650-700 гр. Не так уж и много, это правда. Только разница в каждые 100 гр кардинально меняет все.
Скорость это не самоцель в бою, важно что бы в маневре самолет “разгонялся”, а не “вываливался”. И при этом был немного быстрее конкурентов😒
З.Ы Без всякого сарказма - хочу сберечь Ваше время и силы потраченные на преодоление принципов мироздания…Теперь сарказм - вижу только один способ (теоретический) - телепортация в параллельную вселенную…
Без всякого сарказма - за год экспериментов мы нашли не плохие решения и создали модели во многом не уступающие форе 2,5 … я приобрел Фору 4.2 для того , чтобы у нас было с чем сравнивать электрички дальнейшего развития… Путь наш не легкий, но мы идем, а дорогу осилит идущий.
Теперь сарказм - 50 лет это что тоже трудный возраст?
50 лет это что тоже трудный возраст?
Увы , да . Опыт уже пришёл , а мудрость - задерживается . Горячности поубавилось , но градус эмоций всё еще высок . Впрочем , Андрей как доктор всё это может в стихах рассказать . С использованием специфических терминов вроде “тестостерона” и “Альцгеймера” …😛:P:P
Можно не язвить , а передать опыт подрастающему поколению, такая постановка вопроса не устраивает?
не язвить , а передать опыт подрастающему поколению, такая постановка вопроса не устраивает?
Опять же - увы . Если сало не приправлять чесноком и горчицей , будет приступ панкреатита . То , что падает с неба уже пережёванной питательной кашицей - не ценится и отторгается . Дорогу осилит идущий . Не принимайте все эти язвинки и приколы на свой личный счёт , Илья . Никто здесь Вас обидеть - не хочет , поверьте . Ищите - да обрящете , стучите - да откроют вам . Это не я сказал …Это - Библия .
Ок, тут еще доллар подкосил реализацию некоторых задумок, но ничего… есть некоторые резервы 😃
Илья , поставьте большую “Фору” на Самарский болид , залейте в бак хорошей горючки , на касторочке , да с 15% нитрометана , поставьте путёвый винтик , взлетите пару раз на полный бак - хотя бы и в одиночестве …Да и отпишите здесь свои впечатления …
Без всякого сарказма - за год экспериментов мы нашли не плохие решения
Это очень сильно!!!
создали модели во многом не уступающие форе 2,5 …
Вы ничего не видели “слаще морковки”…Эх, прощай дипломатия - а ведь хотел по-хорошему 😆😆
приобрел Фору 4.2 для того , чтобы у нас было с чем сравнивать электрички дальнейшего развития…
Осторожнее!!! Током от “электрички дальнейшего развития” чтобы не убило…😆😆😆
Теперь сарказм - 50 лет это что тоже трудный возраст?
Да Вам какая разница - судя по Вашей твердолобости у Вас есть все шансы дожить до этих лет…не приходя в сознание.😦😦😦
З.Ы Учить можно того, кто хочет учиться. Передавать знания можно тому, кто способен их воспринять. Что можно объяснить человеку, который не способен разделить вес своей модели на площадь крыла и сравнить получившуюся цифру с данными по топовым моделям Опен…только если школьный курс арифметики?
За эти годы эволюция вышла на 650-700 г
Конечно если взлетать без топлива то впечатляюще, а бой длится (чаще бывает 2-3 минуты) недолго после чего рубить уже нечего. Разница с заправкой составит в пределах 100-150гр. от электрички.
О, свежее мясо
М.Ч., КПД чего , по вашему, хочет уменьшить Сергей Ефимович? винта? ВМГ вцелом?
Данные взяты не с потолка между прочим
КПД всей ВМГ. + потраченный ресурс подшипников.
А откуда данные,как не с потолка?
Вам эта скорость воздушного потока ничего не даёт,вы её хоть 500км/ч сделайте,модель от этого быстрее не полетит,всё упрётся в тягу.
А откуда данные,как не с потолка?
Учи матчасть
Вам эта скорость воздушного потока ничего не даёт,вы её хоть 500км/ч сделайте,модель от этого быстрее не полетит,всё упрётся в тягу.
Ну молодой человек перед тем как спорить посмотри в таблицу или хоть подсчитай что у тебя получится, шаг винта и обороты ты узнаешь скорость потока и если у тебя 100км\ч то модель и полетит не больше этой скорости хоть и тяга будет и 5-15кг на килограмм модели.
Учи матчасть
Илья , парень всего-то на 10 лет моложе Вас . Выучит он и матчасть и гидрогазовую динамику , и теорию лопаточных машин , и термодинамику и сопромат . Никуда не денется . Однако попробуйте представить , вот как Вам неприятен мой сарказм и фельдфебельский рык Гапонова , так же и ему неприятно читать такие указания . Он просто Вас отзеркаливает . Как говаривал Великий и Ужасный Пахомчег : " К людЯм нужно - мягше , а на вещи смотреть - ширше !!!" (С) …
Вот и хорошо, все друг друга поняли наконец то)).
Отмечу только, что тон беседы задан именно Александром, в стиле гнутья пальцев, соответственно и ответное слово такое же.
Вобщем, изъясняюсь теперь исключительно по делу.
Может у меня и нет высшего образования,но я хорошо представляю как работает ВМГ. Конечно скорость модели не будет больше чем скорость воздушного потока. Но почему вы гонитесь за оборотами? Может лучше использовать большие винты с большим шагом?
В горизонте да, меньший по диаметру и загруженный по шагу винт даст отличную скорость, когда разгонится. Только бойцовка это не гонка, ей в эволюциях вертеться нужно все время. Конечно, у электромотора момент отличается от ДВС, но все имеет свои пределы
Винты с большим шагом ( по отношению к диаметру) обеспечат большую скорость модели, но статическая тяга у таких винтов значительно меньше, поэтому есть риск “вывалиться” из фигуры раньше, к тому же модель теряет приемистость - дольше разгоняется… От “квадратных” винтов мы отказалиь в прошлом году, оптимальное, на мой взгляд, соотношение диаметр/ шаг находится в пределах 1,6…1,3
P.S. Хотел добавить, что бой - это не гонка и скорость не первостепенный фактор, но Игорь опередил)). Мотайте на ус
Может лучше использовать большие винты
Да с большими винтами можно увеличить шаг винта, уменьшаются обороты (это плюс), но гироскопическое явление и сопротивление винта намного ухудшают летные качества модели. На маленьких винтах опять же падает КПД.
Может тогда не уходить в крайности ,а ставить например 9- 10 винт? (10 при размахе более метра) У меня ничего не скручивает с этими размерами,а на 12-14 конечно будет крутить.
“Мотайте на ус” встретимся когда-нибудь,посмотрим. Сам сайчас жду акки 3S 2200 для экспериментов. Новый планер для них уже готовится.
Винты с большим шагом ( по отношению к диаметру) обеспечат большую скорость модели, но статическая тяга у таких винтов значительно меньше
Не совсем так, есть модели под 2кг весом, которые за 2 сек уходят в космос, их нужно вовремя развернуть иначе космонавты с орбиты будут снимать.
Усе зависит от диаметра винта и прилагаемой мощности.
Как уже было озвучено, успех полностью зависит от способности подобрать определенные/оптимальные параметры, а не тупо упираться в скорость или вес.
п.с. там используются винты 18х22 19х24.
Да,в гонках шаг больше диаметра. Нужно что-то среднее,чтобы и тяга была и скорость.
😛
“Мотайте на ус” встретимся когда-нибудь,посмотрим.
Достойно сказано . Посмотрим , как будет сделано .😛
Поверьте,сделано то оно будет,но результат загадывать рано.
Винты с большим шагом ( по отношению к диаметру) обеспечат большую скорость модели, но статическая тяга у таких винтов значительно меньше, поэтому есть риск “вывалиться” из фигуры раньше, к тому же модель теряет приемистость - дольше разгоняется… От “квадратных” винтов мы отказалиь в прошлом году, оптимальное, на мой взгляд, соотношение диаметр/ шаг находится в пределах 1,6…1,3
P.S. Хотел добавить, что бой - это не гонка и скорость не первостепенный фактор, но Игорь опередил)). Мотайте на ус
Ну ещё “порычу” - вдруг дойдёт…
Итак, выделенный текст как нельзя лучше иллюстрирует пословицу “От …не обременённой знаниями головы - рукам покоя нет”. Любой, знающий человек не стал бы гробить время и деньги на познание того, что русским по белому написано хотя бы вот здесь www.rcdesign.ru/articles/…/prop_select_theory .
Для полноты понимания текста подскажу и упрощу выводы, который необходимо сделать после прочтения:
- Мощность ДВС (четырёхкубовой Форы) сильно избыточна.
- На прямолинейных участках полёта работа системы винт-ДВС не оптимальна, вследствие характеристик винта (шаг, диаметр винта, геометрия и профиль лопасти)- это всегда компромисс, который невооружённым взглядом виден в отсутствии сильных различий в скорости между моделями оснащёнными большой и малой Форой и …заряженной электрикой.
- При маневрировании (изменении скорости набегающего потока ) КПД винта ДВС, достигает максимальных значений, что позволяет модели сохранять скорость и вследствие этого, не сваливаться на крыло (“вываливаться” из боя), а избыток мощности легко справляется с возросшей нагрузкой на винт. Это и есть основное отличие четвёрки от малой Форы. У последней - мощность на пределе и “попасть в винт и погоду” на ней существенно труднее…правда и к большой Форе винт не сразу подобрали.
Теперь задание на дом: почему электрика не способна обеспечить вышеописанную динамику?
Если освоите цитированную статью - осознаете свою самонадеянность и комичность Ваших “победных” реляций…
З.Ы. Ну и совет стареющего “фельдфебеля” от авиамоделизма - гораздо интереснее следующий путь: “познать - подумать - построить - полетать”, чем “строгать-летать…опять строгать”. Попробуйте первое - может и разочаруетесь во втором…
спасибо за информацию. Прогресс не стоит на месте, поэтому к тому моменту, когда появятся новые аккумуляторы, у меня уже будет хороший задел по матчасти, кстати Ваше видение ситуации искажено призмой собственного опыта, так что извините, Ваши предостережения не действуют