Открытие сезона . Первый этап Кубка Москвы по "Союз-500" . Нахабино .

Андрей_Зазулин
mikesmb:

Впечатление, что за судили тебя.

Нет , Миша . Просто Главный Судья имеет колоссальный опыт участия и судейства как в кордовом бою , так и в ОПЕНе . И предельно чётко действовал (в рамках Правил) - по обеспечению безопасности полётов . Невзирая на лица и персоналии . Ничего личного . Имеет место быть недостаточная проработка формулировок в Правилах и недооценка важности соблюдения ТБ на полётах ввиду недостатка у участников печального опыта . Вот и всё . Ни Сашу , ни Валеру никто не засуживал , напротив , на брифинге пилотов решение было принято простым большинством голосов . Так что всё предельно демократично и прозрачно . Насколько я понимаю Валеру , он как первый в истории “Союза” пострадавший за нарушение ТБ , просто хочет внести ясность для того , чтобы подобные инциденты впредь не портили никому настроение . Не более .

Van_Der_Graaf
MWW:

Вот цитата из наших правил:

Чего изобретать велосипед, он давно изобретен…

Так что, примем такие формулировки? Готовы к буквальному соблюдению и наказаниям?

Valera311971:

Андрей меня другое умиляет, вопрос который обсуждается нами касается всех, обсуждаем его только ты да я, неужели всем настолько пофиг.

Ага, понимаете теперь меня? 😃 Когда стучишься головой в стену, и тишина? 😃 Я вот спецом не участвую в разговоре – решайте. Как решите, так вам самим и нам всем остальным и летать впредь.

Андрей_Зазулин
Van_Der_Graaf:

Так что, примем такие формулировки?

Ну , если других не будет до следующих стартов , примем эти . А вообще я много уже раз замечал , что любое хобби , фан , полетушки , тусовка - называйте как хотите , когда превращается в СПОРТ , начинаются подобные коллизии . Что в АСЕS , что в ОПЕНе , что в металках - процесс очень похожий . Видимо это объективная реальность .

mikesmb
Valera311971:

всякие эксперименты, полёты и подлёты в зоне парковки авто, сегодня реально было два инциндента не очень приятных но хорошо то что хорошо кончается.

Меня на пример - это реально напрягает.
Может бред, но предлагаю. Наказывать пилота, механика, команду, … за полеты, подлёты, ЛЮБЫХ моделей (в т.ч. коптеры, многокоптеры ) …в зоне ближе, ну скажем чем 30м, от зоны парковки, зоны зрителей. - 200 очков.

RandomJ

по поводу шлемов
шлем типа KED Flitzi выдерживает два попадания союзовской бойцовкой, после чего отправляется в мусорку. F2D не держит ни разу! разлетается на мелкие кусочки.
YEMA Scooter Helmetвыдерживает два попадания союзной бойцовкой без видимых повреждений (на втором попадании с пикирования на полном газу (Bf-109 бутерброд 485гр) дыня, на которую был надет шлем, треснула). Недостатком данного шлема считаю то, что в нём очень плохо слышно.
старый хоккейный шлем (фоток нет) при попадании в лоб союзовской бойцовкой держится хорошо(дыня не треснула).
Один “фирмовый” мотошлем с логотипом “FOX”(по словам хозяина, жутко дорогой) не выдержал прямого попадания с пикирования союзовской бойцовкой, чем сильно расстроил владельца.
строительная каска при прямом попадании трескается, но дыня остаётся целая.
В итоге разбито шесть шлемов, полтора десятка дынь, пять бутербродных мессеров и одна кордовая бойцовка. Сие мероприятие проводилось в середине осени прошлого года.

Yersh

Кстати, а внесли в правила изменения насчет того, что пилот имеет право бежать за моделью после получения разрешения от ЛИНЕЙНОГО, а не главного судьи? Вспоминаем Дорохово…

Yurich
RandomJ:

В итоге разбито шесть шлемов, полтора десятка дынь, пять бутербродных мессеров и одна кордовая бойцовка.

Сурьёзный подход. Внушает. Буду летать в том, где плохо слышно, но дыня целая. И к верёвочникам теперь - ни-ни.

Андрей_Зазулин
RandomJ:

В итоге разбито шесть шлемов, полтора десятка дынь, пять бутербродных мессеров и одна кордовая бойцовка.

Да … Я вот - точно столько не выпью !!!

RandomJ

всё , за исключением одного шлема, билось сознательно и “снаряды” формата “Союз-500” готовились специально. Мессер был выбран из-за наличия выкроек для нарезки слоёв, с применением технологии “И Так Сойдёт”.

Андрей_Зазулин
RandomJ:

всё , за исключением одного шлема, билось сознательно

Я ж и говорю - возраст у меня не тот . И печенка уже столько не выдержит …

Bob=
RandomJ:

… (на втором попадании с пикирования на полном газу…

ой не верю в стабильное попадание по цели размером 30 см “… с пикирования на полном газу…”😊 видео/фотки есть?

mikesmb:


Может бред, но предлагаю. Наказывать пилота, механика, команду, … за полеты, подлёты, ЛЮБЫХ моделей (в т.ч. коптеры, многокоптеры ) …в зоне ближе, ну скажем чем 30м, от зоны парковки, зоны зрителей. - 200 очков.

обычно так летают не участвующие в соревнованиях бойцы, а приехавшие потусоваться зрители. им штрафы очками по барабану 😆

Андрей_Зазулин:

…В зоне боя человек без каски находиться не может . Даже одну секунду … главное - Жизнь и Здоровье .

не надо доводить до Маразма!
человек вышел на старт в каске,
побежал в поле в каске,
вернулся в каске.

так дойдем до необходимости хоккейной экипировки с маской.
если вводить в " Стандарт “Союз-500” жестокие требования про каски, то теряем питер, где вообще с голой головой летают.
оно нам надо?

Считаю правильным оставить это на усмотрение организаторов и главного судьи.
безопасность обеспечивается общей организацией и дисциплиной на старте, а не наличием ремешка и формой вентиляционных отверстий в каске.
яркий пример - случай в борисове с попаданием кишки в плечо антону.

ЗЫ у меня была точно такая же ситуация в быхове: побежал за моделью-упал-каска слетела- сразу одел обратно= никто этого не заметил и не то что штрафов, ни единого слова про это не было.

===============
===========
====
по теме - еще фотки???

RandomJ
Bob=:

ой не верю в стабильное попадание по цели размером 30 см “… с пикирования на полном газу…”

какое там стабильное? захода с пятого - шестого попадали, а то и совсем метрах в пяти морковили. плюс к этому халтурное изготовление бутербродников и кривость рук пилотов (здесь только за себя могу сказать) . Поэтому и мессеров набили.
После праздников спрошу у парней, если у них фото-видео сего действа остались, то выложу.
А в Fox-а реально случайно попали… призадумались, а спас ли бы этот шлем голову мотоциклиста при падении?

Андрей_Зазулин
Bob=:

не надо доводить до Маразма!

Bob=:

яркий пример - случай в борисове с попаданием кишки в плечо антону.

Bob=:

безопасность обеспечивается общей организацией и дисциплиной на старте,

"Воинская дисциплина начинается с неукоснительного соблюдения формы одежды ! " (С)😛

TrVV

Поздравляю победителей!!! Интересная картина с розыгрышем мест при равных баллах…

За все время моего участия в соревнованиях по радиобою было несколько прецедентов со шлемами (и все время , замечу, это происходило в России), но не должно все доходить до маразма! Считаю, что мы должны перенимать опыт и кордового боя и радиобоя ACES, откуда многие вышли! Считаю, что по несущественным моментам (как например кратковременное отсутствие шлема на голове по ряду объективных причин) вполне можно ограничиться предупреждением! (и только при игнорировании или повторном нарушении жестко наказывать!) Соревноваться мы должны в небе а не на земле выискивая недостатки в экипировке и самолетах друг друга!

Кстати с РОЖДЕСТВОМ Христовым!!!

Андрей_Зазулин
TrVV:

Считаю, что мы должны перенимать опыт и кордового боя и радиобоя ACES

Хо . А не припомнишь ли ты , мастер спорта РБ , что бывает с кордовым бойцом , у которого на одну миллисекунду не окажется на голове застёгнутого шлема во время боя ? Или ответь мне , как
НК в АСЕS - что обязан сделать Главный Судья соревнований , обнаружив в зоне боя Homo Sapiens с непокрытой тыкомкой ?
Братцы , я не тиран , не деспот и не сатрап , я просто в жизни уже насмотрелся всякой всячины , и очень хорошо знаю , что некоторые кровотечения возможно остановить только в условиях стационара , а черепно-мозговые травмы очень часто превращают человека в овощ .
Для меня эта тема - предельно важная и я свято убеждён , что либерализму здесь - не место !!!

TrVV:

Соревноваться мы должны в небе а не на земле выискивая недостатки в экипировке и самолетах друг друга!

Витя , Закон суров , но это - Закон ! И уважение к Духу и Букве Правил отличает джентльменов в спорте .

djoker

Коллеги, не поленился, прочитал всю дискуссию на предыдущих двух страницах по поводу безопасности нахождения без шлема в полётной зоне. Моё мнение, все правы, особенно те, кто считает, что нужно действовать строго по правилам, но делать исключения и замечания тем, у кого что-то происходит случайно, не преднамеренно, может даже по неопытности, но один раз! Что, в общем, мы и сделали, проголосовав на соревнованиях за Валеру. Больше удивляет то, что пилоты и судьи на линии полётов находились без шлемов! И никто за это ответственность не понёс. По моим наблюдениям и опыту, большая вероятность получит по лбу моделью именно на линии полётов, и никакая тут реакция не спасёт. В прошлый раз, участвуя в боях по опену в Абрамцево две модели, которые я нёс в руках, возвращаясь домой, на линии полётов совершенно случайно подбил шальной самолётик, разворотив элероны обеим моделям и застряв в них. Я его и не заметил, залёт был как-то сбоку. Хорошо, не в голову, ведь я уже был без шлема! Да и у нас на Киевке много было причёсывающих полётов над головами на линии. Потому, предлагаю ужесточить нахождение пилотов и судей на линии строго в шлемах. Что касается судейства, очень волнует субъективность зачёта не явных отрубов. Бывали случаи, когда в реалии 2.3 отруба, у всех ленты целые, а по итогу, у каждого по 2.3. отруба и в итоге их аж больше 7! Не судите строго. Я не борюсь за пальму первенства на СОЭЗ 500, поскольку и модели не те, и опыт пока маловат. да и стремления к победе особого нет. Просто, за справедливость, считаю, как- то не правильно поставлено судейство. Или судьи должны быть более профессиональные и чётко фиксировать отрубы. На этих соревнованиях сам судил Зазулина Андрея, и не замечал его всех отрубов, даже порой не удобно за такое судейство настоящего профи. Извини Андрей. То ли зрение подводит, то ли погода была плохая! Как быть в такой ситуации? А ведь порой приглашаем судей, которые и за самолётом не следят, как следует. А потом спорим, кто по справедливости занял или не занял призовое место.

Yersh

Олег, это проблема всего радиобоя! Представь, что творится в ОПЕНе…
Решения не придумано. Единственное, что можно делать: Судьям- не увидел отруб - не засчитал, пилотам-если в прошлом бою считаешь, что судья не видел отрубы- откажись, если он снова к тебе пристроился 😃

Андрей_Зазулин
djoker:

На этих соревнованиях сам судил Зазулина Андрея, и не замечал его всех отрубов, даже порой не удобно за такое судейство настоящего профи. Извини Андрей. То ли зрение подводит, то ли погода была плохая! Как быть в такой ситуации?

  1. Я никогда не спорю с судьями , что записали в полётный лист , то и подписываю . Ни единого раза за всю карьеру в кордовом и радиобою я не подал ни одного протеста .
  2. В этих стартах мне к финалу записали всего 3 отруба , хотя я их сделал 5 . Я не спорил . Хотя совершенно очевидно было , что в бою был один большущий отруб крылом (с характерным щелчком) , а самолётик прилетел с полной мордой изжеванной ленты . Я опять не спорил .
  3. Я знаю , как трудно судить бой , где летят 7 самолётов , да еще в плохую погоду . Поэтому по просьбе своего судьи иногда подвожу самолёт поближе , вдоль ЛБ , чтобы судья увидел кусочек ленты , висящий на крыле или стабилизаторе . И акцентирую внимание судьи , когда отрубленная лента слетает с моего самолёта .
  4. Меня очень часто судят такие пилоты как О.Ершов , А.Папилин , К.Власов , ранее - А.Твердохлебов . А уж этих людей заподозрить в какой-то симпатии ко мне - ну никак нельзя .
  5. Когда сужу , пилота вообще не слушаю . Пишу только то , что видел сам . Лично . Дима Приходько и Витя Трухан могут это подтвердить .
    И самое главное . “Никто не даст нам избавленья .
    Ни Бог , ни Царь , и ни Герой …” (С)
    У нас будет только то , что мы создадим себе сами . Поэтому нужно просто больше летать , чаще судить и ни на кого , кроме себя - не надеяться .
Yersh
Андрей_Зазулин:

А уж этих людей заподозрить в какой-то симпатии ко мне - ну никак нельзя .

Ну почему-же, Андрей Витальич? Отношусь к тебе хорошо!😃

Андрей_Зазулин
Yersh:

Отношусь к тебе хорошо!

Ага . До команды " НАЧАЛО БОЯ !!!" и сразу же после команды “КОНЕЦ БОЯ !!!” . А я дык вааще вас лублу . И Братов и Витю и Лёху и Кокоса и Колю Герновича … Но - после команды …