Электробой- Класс RC Electro Combat (RCEC)

Митричь

Небольшие замечания по правилам: ленту бы сделать поуже и подлиннее.
По эмблеме: на моделях лишние нервюры. Одну можно смело убрать. Шрифт слишком размазан.

SHURHAND
Митричь:

По эмблеме: на моделях лишние нервюры. Одну можно смело убрать.

Дим, это где ты прочитал?😁
“Художника каждый может обидеть…” О.Бендер:P
Пока слушаем предложения по Правилам, решение позже…

Александр_Жданов

Эмблема выглядит в общем неплохо.

Но надписи нужны контрастней,а модели совсем не похожи на наши.

SHURHAND
Александр_Жданов:

модели совсем не похожи на наши.

Они похожи на НАШИ…😃
Эмблему пока оставим в покое- это эскиз…

ty56

Ленточка коротковата, будет много таранов, начнут делать модели из металла и прочей дряни. Даже если и не будут делать такие модели, то в среднем будет только один отруб с модели (что сокращает бой в одну две минуты), а в остальное время просто вылетывай время. То же самое относится и к наждачке.(бой будет коротким)
Просто сужу по своему опыту. Раньше летали со скоростью до 100км\час с семи метровой лентой было по несколько отрубов с модели и тараны не частые были, перевалили за сотню больше стало таранов чем отрубов. Летать стали на 12ти метровых лентах, тараны практически пропали.

ty56

Заинтересовал пункт 3.1. Облет моделей только в “зоне” полетов, но ведь в это время могут находиться и модели показательных выступлений, а после них и начаться тур. Как быть в таких положениях? а бывает надо подлетнуть перед боем (смена модели, после ремонта и т. п.). Вроде можно выделить какую-то “зону” (не создавая помех ни участникам, ни зрителям) при этом не оказаться лишеным боя.

Danilov_A

Полеты только в зоне - это правильно. Полеты сбоку и тем более сзади не контролируются никак. Ни ГС, ни участники не обратят внимание. а модель с “облета” может залететь в зрительскую зону, к автомобилям.
Скажем у нас в Бобрах такие полеты возможны сильно сбоку. Ну то есть также в зоне, но метрах в 100 и далее.
Главный судья может перед туром дать несколько минут на облеты и настройку моделей. В Опене так и было. Все регулируемо и контролируемо.

Александр_В

Почему ленты 7.5м. От того что сделаны из креповой бумаги. Это снижает в разы ее себестоимость и один не мало важный момент это она легче рубится и на моторы как полисилк не наплавляеться что приводит к кирдык мотору. При большей длине она будет наверное отрываться. Хотя нужно пробовать. Самым затратным при проведении соревнований это ленты и судьи. Про посадку в зону? С работающим винтом или? Да и 260гр ак мне кажется многовато. Мое мнение 200-220гр. 260 это опять гонка вооружений 5-6С и т.д.

SHURHAND

Алисовские Правила максимально приближены к ОПЕН, это позволяет “натаскивать” судей для ЭКР RCCR, т.к. они являются или участниками или судьями. Саня Данилов правильно написал, при такой организации проблем подлетнуть (как и в RCCR) не существует. Подошел к ГС- он всегда выделит 5-7 минут на “облетнуться”. А вот устраивать небесный “беспредел” (полеты вне зоны) нельзя, я всегда ОЧЕНЬ строго разгоняю “воздушных фулюганов”.

Да, мы используем ленты из креповой бумаги
Преимущества:
-низкая себестоимость изготовления лент
-ленты 4-х цветов
-легко рубится и не наматывается на мотор
-“легкодоступность”- в любом магазине канцтоваров.
-при ширине 30мм очень хорошо видна в воздухе
Недостатки:
-рулоны по 2,5метра, необходима нарезка и склейка (хотя Сергей Сысоев все это делает как на конвейере- режет фото-резаком, склеивает “карандашом” и сматывает “шуриком”, складывает в какие-то желтые коробочки- на фото 7-го Чемпионата в руках у судей)
-нет возможности применять при мокрой траве и во время дождя.

7.5м ( 3 куска)+1м нитки, нормально рубятся, за 2 тура я сделал 6 отрубов (2 шкуркой) ни разу не таранившись. Но, время есть, попробуем полетать и с 10м.
Вообще, по статистике, на Алисе “стандартное” кол-во таранов, Например на 7-ом из 11 боев 5 таранов (2 SB-7, 2"Котэ" Зазулина и 1SB-3)- и это нормально.
Пробовали летать с полисилком, нам не понравилось, трудно достать (тем более разных цветов), трудно рубится, много намотов на моторы ( я за 1 бой садился 3 раза “разматываться”)
Пробовали видеокассеты- полное овног- узкая (плохо видно), одного цвета…
Была тема про ленты, там Миша Дронов изыскал какие-то похожие на креп, но с “пластмассой”- надо поискать.
Саша Жданов, летай на самопальных винтах, данный пункт Правил запрещает “дорабатывать” винты, делая зазубрины (хотя этим занимался только один известный волжский чудо-боец 😃 ) и запрещает использовать “коцаные” подломленные винты- требование безопасности.
Шкурка на крыле, если ты не “шаришь” в бою, особых преимуществ не дает, но несколько увеличивает кол-во отрубов и , как и бонусная посадочная зона, способствует “разбежке” результатов участников, чтобы в финале не заниматься “кидаломонетничеством” 😃
Саня Долганов, да 260гр “в полный рост” позволяют использовать 4S и для особых эстетов чуть-чуть 5S при 4-х минутах боя, но ты помнишь, как я носился на SB-7 с 4-мя банками, так и не сделав ни одного ортуба, пока не убрал газулю. Но мы, на данном этапе, делаем шаги навстречу, до весны время есть, если “не сростется” нажмем РЕСЕТ и вернемся к заводским настройкам:)…
Про посадку, ты помнишь, на прошедшем Чемпионате без газа против ветра до зоны не долетишь. Мне кажется пусть садятся как хочется, уверен, что “умные” пилоты не будут втыкать самолет в полосу на полном газу, а судьи и ГС (как и в ОПЕНе)- внимательно следят, чтобы пилоты не выходили забирать самолет до посадки всех моделей. Правда, в отличии от строгого ОПЕНа, у нас за это не снимают, а просто не разрешают…

Альберт- ауууу…

Доцент

По пунктапунк правил для которых следует договориться:
Пункт 4 использование наждачной бумаги и преспособлений облегчающих отруб. Лично я против использования всяких приблуд и наждачки, рубить ленту только воздушным винтом.
Пункт 4.4 лента для боя полисилк шириной не менее 15 и не более 20 мм длинной 12 метров. Полисилк хорошо рубится не немокает в отличии от креповой бумаги. Мы покупаем рулон полисилка и распиливаем его обычной ножовкой пометаллу на катушечки шириной 20 мм и50 метров длинной. Раз можно рубить уже отрубленную ленту, то можно использовать ленты одного цвета. Что менее накладно для организаторов соревнований.
Пункт 5.1 в каждом бою количество пилотов должно быть не менее 3 но не более 4 (в зависимости от количества пилотов).
Пункт 5.9

Пункт5.9 стоимость отруба в 200 очков по моему мнению слишком много что обесценивает полетное время за бой можно набрать 240 очков 60* 4 . Стоимисть отруба лучше уменьшит до 100 очков.
Пункт 7 попадание в зону посадки необходимо фиксировать мо месту нахождения электродвигателя . Если после приземления электродвигатель раположен внутри посадочной зоны то посадка в зону защитана.

A-street

“Вес аккумулятора не должен превышать 260гр. Количество банок и емкость значения не имеет.”

Это хорошо. В 260 граммов можно уложить акк 4S с емкостью 2200мАч, что дает полноценно вылетать 4 минуты на полном газу, не опасаясь, что батарейка сдохнет на последних секундах.

Доцент

Да, эмблема мне очень понравилась)))

Да, Александр вы совершенно правы.

SHURHAND
  • ладно, хрен с вами:)- летаем без наждачки ( ты видишь- мы просто бежим навстречу)
  • ладно, отруб-100 очков
  • ленты- бум пробовать
  • по 5.1 не понял вопроса. Мы, чтобы уйти от стыковых боев летаем бои с кол-вом пилотов 3-4, т.е. если 10 участников, то 3 боя 3-3-4 и никому не обидно- жребий… Твои предложения?
    -оценка посадки в зону- как в ОПЕНе- ЛЮБАЯ часть модели касается линии, судить по мотору- это уже какие-то частности…
    И все-таки про вес акков, нам всем придется покупать новые, может, все-таки 220 и 5S точно “уйдут” - не хочу отпугивать малышей сверхскоростными болидами.
    Все, поехал в Бобры учить пилотажный комплекс С-11 “Новичок”- завтра Леха Арчаков проводит 2-й пилотажный Фестиваль “Начало”, надо поддержать…
Доцент

Количество предварительных туров можно сделать 4, по трем лучшим отбор в финал. Тогда прблема количства пилотов в бою отпадет сама собой.
Пусть посадка в зону будет как в ОПЕНе.

ty56
Александр_В:

Мое мнение 200-220гр. 260 это опять гонка вооружений 5-6С и т.д.

Но в таких случаях требуется для 5-6s перезарядка акк., на что пилот теряет очки. Хотя даже и ограничить в 200гр. гонка может и не успокоиться (прийдется так и так менять акк.)

Александр_В:

Почему ленты 7.5м. От того что сделаны из креповой бумаги. Это снижает в разы ее себестоимость и один не мало важный момент это она легче рубится и на моторы как полисилк не наплавляеться что приводит к кирдык мотору. При большей длине она будет наверное отрываться.

Согласен с вами частично. Бумага держаться будет только в сухую погоду при сухой земле, но не во влажных районах (Питер, Москва), и то при условии если скорость моделей не большая (но пробовать можно).
Параграф 4.1 можно наждачку (крыло, киль), шасси. Я так понял что можно ставить любые приспособления для отруба лент ( будет ЕЖИК) лишь бы не выступало за переднию кромку - а зачем?? Если лента бумажная ее и без приспособлений можно порвать (халява), если полисилк то можно и поуже ее сделать (20-25мм), тоже рвется и без присоблений. Зато узкая лента не так часто мотается на винт (чаще рвется). Всетаки мне кажется рубить винтом ленту достойней будет, чем применять всякие приспособы. У юношей “ежика” еще можно применить, а в взрослом бою мне кажется ни к чему.

Александр_В

Батареи 3S 2200 вполне хватает на 4 минуты!!! При этом ее вес 200гр. Добавим еще 20гр для любителей 40-60C. Сами ведь хотите что-бы было в определенных рамках. 260 перебор. Делайте планер легче и не надо туда совать 5s и т.д. Я за 220гр. Ведь вес то мы планера не ограничиваем. И правильно сказал Гена этими 5-6s мы отпугиваем молодежь! По поводу посадки с винтом. Я считаю что тормоз должен быть! Пусть он будет проворачиваться но при посадке он не сможет выкинуть модель в сторону зрителей.А с вращающимся винтом может и прыгануть.Аккумулей должно быть не мене 2. Отлетал снял поставил заряжать. А что если будет 5-6S то ему зарядка не требуется?

Александр_Жданов
Александр_В:

Батареи 3S 2200 вполне хватает на 4 минуты!!! При этом ее вес 200гр. Добавим еще 20гр для любителей 40-60C. Сами ведь хотите что-бы было в определенных рамках. 260 перебор. Делайте планер легче и не надо туда совать 5s и т.д. Я за 220гр.

По моему 260 грамм это самое оптимальное. Больше 2200 мАч 4S туда не впихнёшь,а это ещё не сильно быстро летит.

Danilov_A

Посадка только с вращающимся винтом. Пробовали с тормозом, одна посадка - минус один винт. По аккам - 6s 260г - это 1100 мАч. Только ток меньше. Не будут так пухнуть акки

Собственно вес акка = запас энергии. Быстрее лететь не будет, просто ток меньше. Все равно мотор+винт сожрут акк за 4 минуты. Я столкнулся с разными винтами, в первом бою сломал модный винт, с которым легко вылетывал на бешенной скорости все 4 минуты. Винтик был 7х6. Поставил из нашедшегося 8х4 - 3 минуты и все. В третий бой поставил 7х5 но очень широкие лопасти. Летал неплохо, но 3,5 минуты. Батареи 3S 2200. На пилотажном биплане они легко более 5-6 минут выдерживают

Александр_Жданов
Danilov_A:

Посадка только с вращающимся винтом. Пробовали с тормозом, одна посадка - минус один винт.

Всегда с тормозом садимся,только смотрим что-бы винт не встал точно поперёк, и ничего не ломается.

SHURHAND

Чтобы пресечь “уральские напевы” и исключить возможность появления кирпичей-перехватчиков, взлетающих по несколько раз за бой, меняя 6-ти баночные акки и разнося бойцовки в прах, можно ввести пункт Правил об использовании только одной батарейки в бою.
И можно оставить 260гр, но ограничить акку до 4S- 5-6 баночные сетапы полностью противоречат целям и задачам Алисовских Чемпионатов.

Александр_Жданов:

а это ещё не сильно быстро летит

Саша, бойцовка не гонка, почему все ЛТХ сводят только к скорости…

Мне кажется тормоз не обязателен, газануть у земли можно и с тормозом, чтобы самолет перевернуло (Долганыч, что ты и сделал😁) . Союз летает “без тормозов” (в хорошем смысле этого слова:)) , то, что ты будешь садиться с вращающимся в выбеге винтом- ничего страшного. Этот пункт, в первую очередь, актуален для ДВС, электричка на излете перед посадкой уже “не опасна”…

Доцент:

Тогда прблема количства пилотов в бою отпадет сама собой.

Альберт, поясни на примере- недопонимаю…