Search in topic

Санкт-Петербург, ЦПКиО, Кубок закрытия сезона СОЮЗ-500, 16 октября 2016

масштаб - 1:12 (без 850мм)
полётный вес - 500г.
вес батарейки - до 130г.
пропсейв - обязательно,
без наждачки - обязательно.
бой - 5 минут.
посадка - в зону
сохранение ленты
бой 2х2 (отруб противнику:+200, своему: ноль)

не укладываются в союз
только эти пункты:

масштаб - 1:12 (без 850мм)
пропсейв - обязательно,
без наждачки - обязательно.

для безопасности?
для красоты?

для чего?

нужен ли в Питере полукопийный бой…

Лёха, а кто по твоему мнению должен решать вопрос “быть ли бою в СПб?”

для чего?

Что-то мне подсказывает, что речь идет о безопасности.

не укладываются в союз
только эти пункты:

масштаб - 1:12 (без 850мм)
пропсейв - обязательно,
без наждачки - обязательно.

для безопасности?
для красоты?

для чего?

Задачи “уложиться в СОЮЗ” нет.
Скорее, есть желание отмежеваться, так как некоторые вещи, которые сейчас присутствуют в СОЮЗе (на данном этапе развития) коренным образом расходятся с теми идеями, которые были изначально заложены в Исторический Воздушный Бой.
А именно: повальное увлечение “немасштабом 850мм” привело к разрушению самой идеи “воздушного боя на полукопиях истребителей Второй Мировой войны”.
Изначально в ИВБ с этим всё было, как надо: все модели были выполнены в одном масштабе и отношение к внешнему виду было на высоте. Производители (Миронов, Книжников, Войтенко, Волыгин, и я) старались, можно сказать, душу вкладывали - все модели имели нормальную, соответствующую прототипу, окраску, и были на них похожи . Но то “тяп-ляп”, что мы сейчас видим в небе, назвать полукопиями истребителей Второй Мировой язык не поворачивается - сплошь и рядом искажения пропорций, никакой окраски - только оклейка скотчем, причём самых попугайских цветов.
Как очень точно и ёмко выразился Алексей Миронов - копийно-комедийный класс (само собой, есть приятные исключения, но я пишу не о них, а о том, что, увы, стало правилом).
Ну, и 850мм. Извините. В ИВБ это - не катит.
Поэтому - возвращаемся к истокам. Это по пункту №1.

по пунктам №2 и №3: Да, для безопасности.

Ну поехали.

…Производители (Миронов, Книжников, Войтенко, Волыгин, и я) старались, можно сказать, душу вкладывали - все модели имели нормальную, соответствующую прототипу, окраску, и были на них похожи . Но то “тяп-ляп”, что мы сейчас видим в небе, назвать полукопиями истребителей Второй Мировой язык не поворачивается - сплошь и рядом искажения пропорций, никакой окраски - только оклейка скотчем, причём самых попугайских цветов…
Поэтому - возвращаемся к истокам. Это по пункту №1.

по пунктам №2 и №3: Да, для безопасности.

1. Ага.
   Раньше и трава была зеленее, и небо голубее. Строго соответствовало историческим цветам.
   rcopen.com/forum/f84/topic298779/16

Особенно тот “лендлизовский” И-16, что руках у Дронова 😉

и это еще на самый аццкий самолетик, что был на тех соревнованиях.
Были там и вообще не крашенные фюзеляжи из зеленоватых бутылок. “…для экономии веса”

Были и бутылочные с полностью осыпавшейся краской.

В то же время и в Союзе попадаются очень красивые модели. Секрет красоты не в материалах, скотче или краске - он в головеB-)

2,3 - ты всё правильно написал:

Опасность создавали не “правильные бутылочные ЛАГГи, ЛАвки, МЕссеры”, а кривые ручки у тех юных пилотов, которые ими рулили. …

но с кривыми руками и неизбежными в бою случайностями надо бороться не мягкими коками, а правильным расположением зоны полётов.

ЗЫ будь добрей! врагов тут нет😁

Петя, универсальной истины не бывает. Под каким углом посмотришь, такой она тебе и покажется. Ты сказал “свою правду”, а я скажу свою.

1. по поводу безопасности.
   Максимально безопасны - чемпионские модели в руках чемпионов. Это и понятно - прекрасно подготовленная мат.асть, постоянные тренировки. Но как быть остальным? Которые рядовые пилоты? У них и матчасть соответствующая, и тренируются они нечасто. Недопускать их до стартов? Тогда придётся старты проводить с 3…4 участниками. Не годится. Проводить старты за чертой города? Вариант неплохой, но есть одно НО: неопытные пилоты с заряженными дуремарами и там будут нести опасность. Не для посетителей парка, а просто для самих себя и других пилотов. Отсюда простой вывод - так как неопытные пилоты в любом случае БУДУТ присутствовать на стартах (иначе никаких стартов не получится), то надо сделать сами модели максимально безопасными.

2. по поводу самолётиков.
   На тех стартах участники на построении держат 13 моделей: зеро-4шт, Яки-3шт, далее Ла-5,И-16,И-17,МиГ-3,Ме-109, ФВ-190 - по 1шт. Из них только одна некрашенная - И-16 Миронова. Но у него есть прекрасное оправдание - зато этот Ишак самый лёгкий (менее 200г) и самый безопасный. Все остальные - нормальные, классические истребители, копийно покрашеные, и выполненные в едином масштабе (1:12). О чём я и говорил. С полностью осыпавшейся краской я не увидел ни одного. Фотки с тех стартов в хорошем качестве здесь:
   get.google.com/…/AF1QipMMGvWtrNEBmqCtLiSAWbrGQHP0z…

Сегодняшняя СОЮЗная мат.часть, типичная картинка:

как говорится, комментарии излишни…

3. Теперь про участников:
   Вот посмотри, кто на закрытии сезона вышел на ринг:
   
   из 12 участников - только два взрослые дяди, и оба - в СОЮЗе совсем недавно.
   Но где те “ветераны ИВБ”, которых мы видим на фото со стартов ИВБ в 2010, 2011, 2012 годах? Все живы-здоровы, но на стартах СОЮЗа не появляются. Принципиально. Не хотят. Потому, что им ЭТО не нравится.
   Огромное спасибо тем, кто несмотря ни на что, проводит старты в С.Петербурге. Огромное спасибо Альгису, что он воспитал юную чемпионскую команду. Без этих усилий полукопийный радиобой в Питере уже давно загнулся бы. И хорошо, что он существует. Хотя бы в таком виде.
   Но если есть очень большая группа людей, которые не принимают данную версию, то почему бы не собрать их всех в кучу?
   И провести для них старты ИВБ, на привычной для них поляне, чтоб “как раньше”. Вот и проверим: есть ли у них ещё порох в пороховницах. Или там остался уже один похер в похеровницах? 😃

…

1. Сегодняшняя СОЮЗная мат.часть, типичная картинка:
   
   как говорится, комментарии излишни…

2. Теперь про участников:
   Вот посмотри, кто на закрытии сезона вышел на ринг:
   
   из 12 участников - только два взрослые дяди, и оба - в СОЮЗе совсем недавно.
   Но где те “ветераны ИВБ”, которых мы видим на фото со стартов ИВБ в 2010, 2011, 2012 годах? Все живы-здоровы, но на стартах СОЮЗа не появляются. Принципиально. Не хотят. Потому, что им ЭТО не нравится.
   Огромное спасибо тем, кто несмотря ни на что, проводит старты в С.Петербурге. Огромное спасибо Альгису, что он воспитал юную чемпионскую команду. Без этих усилий полукопийный радиобой в Питере уже давно загнулся бы. И хорошо, что он существует. Хотя бы в таком виде.
   Но если есть очень большая группа людей, которые не принимают данную версию, то почему бы не собрать их всех в кучу?
   И провести для них старты ИВБ, на привычной для них поляне, чтоб “как раньше”. Вот и проверим: есть ли у них ещё порох в пороховницах. Или там остался уже один похер в похеровницах? 😃

1. На этих фотках
   
   отлично летящие, аккуратно сделанные модели.

А “похожесть на настоящие” достигается легко.
Вот, столь нелюбимая тобой, “окраска скотчем”

Вот та же самая модель

Было бы желание.
И немножко времени.
И фломастер 😆

3. пмсм дело не в матчасти 850 мм.
   это просто жизнь.

По семейным обстоятельствам. Смотри ниже смена места жительства

…
Почему бы и нет - __просто бухнуть, пасидэть, пагаварить, шашлык скушать. Если _без самолетов_, тогда можно и без машины__

А “похожесть на настоящие” достигается легко.
Вот, столь нелюбимая тобой, “окраска скотчем”
Вот та же самая модель
Было бы желание.
И немножко времени.
И фломастер

Согласен на 100%. И об этом написал чуть выше:

само собой, есть приятные исключения, но я пишу не о них, а о том, что, увы, стало правилом

На этих фотках

отлично летящие, аккуратно сделанные модели.

Так и не спорю. Действительно - сделаны аккуратно, летят - прекрасно. Говорил-то не про ЭТО, а про это:

сплошь и рядом искажения пропорций, никакой окраски - только оклейка скотчем, причём самых попугайских цветов.

Ведь, как ни крути, но такие варианты окраски если и присутствовали, но в единичных экземплярах. В небе реально такие попугаи были чрезвычайной редкостью, основную массу составляли боевые машины, выглядевшие гораздо скромнее:

Яркая раскраска это не самовыражение - это узнаваемость своей модели в небе, а это уже безопасность. 12-й масштаб в Союз-500 не запрещен, я сам летал на Ki-100 12-го масштаба, пилотажные качества лучше, прочность (надежность, безопасность) хуже.

… В небе реально такие попугаи были чрезвычайной редкостью, основную массу составляли боевые машины, выглядевшие гораздо скромнее:

тебе не угодить - сам выложил в качестве “плохого примера” эту фотку

куда уж скромнее

а “попугайские” раскраски - реально воевавшие = абсолютно легитимные и в союзе и в ивб:P

Похоже, что спор пора завершать, иначе он окончательно скатится к обсуждению окраски и легитимности “сферического коня в вакууме”. 😆

куда уж скромнее

Срашилы…

Срашилы…

)))) От какого слова? Хочется направление мысли не упустить…

1. Ага.
   Раньше и трава была зеленее, и небо голубее. Строго соответствовало историческим цветам.
   25 ноября 2012 года, Кубок Закрытия Сезона по ИВБ

Спасибо Петя за приятные воспоминания 😃
Очень успешный был для нас сезон. Открытие и закрытие прошли в Колпино и оба были выиграны Максом.
На оба этих старта приезжали наши московские друзья, а на закрытие ещё и ЧЕЛОВЕК-ОРКЕСТР из ЕКТ!!!

Похоже, что спор пора завершать,

Не пора сраться до ненависти. сколько можно заигрывать с враждебным сообществом, в начале были мысли что все будет логично, но все оказалось враждебно, вот и пущай идут туда себе на восток…

Парни, вот не будите лихо,пока оно тихо, … мы спокойно хотели проверить работоспособность старой гвардии, и тут откуда не возьмись вылезает, типо того…, отстанте…

заигрывать с враждебным сообществом

СООБЩЕСТВО Враждебным для самого себя сделал ты сам Алексей, к сожалению.

Ну если шашлык и хорошая компания, то мы с Максом подъедем “за жизнь побазарить”, да Лёху поздравить.

Хочется оставить на этой неоднозначной ноте просто свою точку зрения, а возможно даже скромное воззвание с моей стороны.
Мужики!
Не пора ли нам перестать думать о зрителях, которые совсем не стоят ни наших с вами нервов, ни нашей с вами ответственности? Не пора ли нам оставить все эти предрассудки по поводу того, какого цвета или какого масштаба должен быть самолёт вашего соседа по небу? При этом возводя в канон какие-то личные убеждения? Придумывая и до последнего отстатвая ту самую универсальную истину, которой на самом деле не существует? Что, нам без неё жизнь не в радость будет???
Мы с вами- исчезающий вид. Те немногие, кто всё ещё видит романтику в летящем самолёте с лентой на хвосте, в здоровом спортивном противостоянии. Те, кто несколько секунд назад, матеря и ненавидя друг друга, после команды “Конец Боя”, снова становятся лучшими друзьями.
Не это ли самое главное? Сохранить НАС С ВАМИ. Не распыляясь на мелочи, не доказывая друг другу, что ВОТ ТАК строить модель- чистый свет и добро, а ВОТ ТАК- непомерное зло и высшее оскорбление всего человечного.
Когда же всё успокоится и мы начнём обниматься и смеяться при встрече, летать в своё собственное удоводьствие, кушать шашлыки, а потом, сидя все вместе за общим столом произносить тосты и разговаривать о том, о сём… Когда появится уверенность, что это продлится хоть сколько-нибудь продолжиьельное время? Когда перестанем давить друг друга в бессмысленных и недостойных взрослых мужиков спорах??? Унижать и унижаться?
Не пора ли нам с вами как цель определить для себя объединение ЛЮДЕЙ, а не мировоззрений???

Хочется оставить на этой неоднозначной ноте просто свою точку зрения, а возможно даже скромное воззвание с моей стороны.
Мужики!
Не пора ли нам перестать думать о зрителях, которые совсем не стоят ни наших с вами нервов, ни нашей с вами ответственности? Не пора ли нам оставить все эти предрассудки по поводу того, какого цвета или какого масштаба должен быть самолёт вашего соседа по небу? При этом возводя в канон какие-то личные убеждения? Придумывая и до последнего отстатвая ту самую универсальную истину, которой на самом деле не существует? Что, нам без неё жизнь не в радость будет???
Мы с вами- исчезающий вид. Те немногие, кто всё ещё видит романтику в летящем самолёте с лентой на хвосте, в здоровом спортивном противостоянии. Те, кто несколько секунд назад, матеря и ненавидя друг друга, после команды “Конец Боя”, снова становятся лучшими друзьями.
Не это ли самое главное? Сохранить НАС С ВАМИ. Не распыляясь на мелочи, не доказывая друг другу, что ВОТ ТАК строить модель- чистый свет и добро, а ВОТ ТАК- непомерное зло и высшее оскорбление всего человечного.
Когда же всё успокоится и мы начнём обниматься и смеяться при встрече, летать в своё собственное удоводьствие, кушать шашлыки, а потом, сидя все вместе за общим столом произносить тосты и разговаривать о том, о сём… Когда появится уверенность, что это продлится хоть сколько-нибудь продолжиьельное время? Когда перестанем давить друг друга в бессмысленных и недостойных взрослых мужиков спорах??? Унижать и унижаться?
Не пора ли нам с вами как цель определить для себя объединение ЛЮДЕЙ, а не мировоззрений???

Сказал как Иисус прямо)
Ну всё-таки есть какие-то подпольные призывы к АСИСообразным моделям. Сказано красиво, но вот предпочтения, останутся предпочтениями. Кому-то так и останутся нравиться модели в современно выраженном СОЮЗ-500, а кому-то останутся нравиться модели как в ИВБ. А как скрестить? Вот пока еще никто не наделен такой мудростью в этом бренном мире, чтобы решить эту задачу и удовлетворить потребности каждого просящего милостыню.

Не-е-ет, это - не поколение пепси. Это - настоящие русские парни. С такими можно быть спокойным за будущее нашей Родины.

Мы с вами- исчезающий вид.

Вместо того чтобы быть процветающим…, как у Высоцкого в песне “Пусть глаз кривой и ноги разные, а мне плевать, она мне нравится …”, а что из этого получится?