"Союз 500" WWI

Moonlight_Dreamer

Об этом и речь… Моно проще и успешнее, би узнаваемее и более характерны что ли…

alex-ber

Как раз об этом мы и думали - никакой приведенки (дабы не плодить “котов”), поощрять многокрылость (сложнее но красивее модели), разный размах и размеры моделей - смотрится правдоподобней, летит копийней, выбор тактики (скорость или маневр) под каждую модель, в зависимости от прототипа…
Почему именно 10-й масштаб - на поле померять модель (на стендовой оценке) проще (прототип 8 метров = модель 800), размерность моделей - в машину без разборке влазит несколько…

IKAR
alex-ber:

Как раз об этом мы и думали - никакой
Только за.

Почему именно 10-й масштаб - на поле померять модель (на стендовой оценке) проще (прототип 8 метров = модель 800), размерность моделей - в машину без разборке влазит несколько…

1:10 это уже не “СОЮЗ” тем более 500. А новый класс.

Не стоит забывать, что площадь крыльев у истребителей первой мировой сопоставима или превосходит площади истребителей второй мировой.

Поэтому в 1:12 это боевые машины не уступающие союзным. 1:10 это уже тихохода если в том же весе либо абсолютно другая каста моделей.

Андрей_Зазулин
IKAR:

Поэтому в 1:12 это боевые машины не уступающие союзным

Это не так . Возьмём , к примеру “Сопвич - Кэмел” 1916 года . Широко известный и популярный истребитель . Размах крыла 8530мм . Так вот , в 12 масштабе у модельки будет всего 710 мм . Вкупе с бипланной коробкой и коротенькой мордой получим “шар на иголке” , вертлявый и очень сложный в настройке . Если же делать его в 10 масштабе - получится вполне себе уверенные 853 мм , тоже придётся поизгаляться с центровкой , но хотя бы заставить его лететь прилично - можно будет .

А если делать в 12 масштабе такие чудесные и широко известные “Юнкерсы” и “Фоккеры” , то по скоростным и маневренным характеристикам - они совершенно точно не уступят современным “летающим мясорубкам” из “Союз-500” . И выглядеть будут так же . Через пару лет все злобные пилоты пересядут на них - и где тогда праздник ? На фига это всё затевать было ?

Поэтому считаю 10 масштаб очень разумным решением .

Moonlight_Dreamer

Цветной моноплан - среднеплан с третьей картинки, да с симметричным профилем!!! Мечта Союз - 500!
Кто это?

Андрей_Зазулин

www.airwar.ru/enc/fww1/fokv23.html

Очень хорошие пропорции , технологичный фюзеляж , элероны , простое шасси …

В 10-м масштабе размах 900 мм . Если уложить в 600 грамм (что вполне реально) , коропластовый фюз и оперение , крыло из ЕРР , лететь будет как птичка . Все столбы соберёт , а потом и всех бипланчиков до кучи …

Я ж про это и говорю , если не будет стенда и разрешим приведённый масштаб , через пару лет все полетят на таких моделях , со скоростью “Союза” , и будет такая же унылая картина на стартах , как в АСЕS или “Союз-500” . Когда в небе 5 белых “Ил-2” или 6 синих “Котов” . Зачем тогда огород городить ?

Чтобы соревнования в этом классе были красивыми , зрелищными и захватывающими для зрителей , нужно :

  • увеличить размер
  • уменьшить скорость
  • ввести поощрительные баллы по итогам стенда
  • непременно наземные цели
  • оценивать взлёт и посадку
  • повысить “цену” отруба до 150 очков
  • отруб в таране не засчитывать (как в АСЕS)
Денис_из_Петергофа
Андрей_Зазулин:

Я ж про это и говорю , если не будет стенда и разрешим приведённый масштаб , через пару лет все полетят на таких моделях , со скоростью “Союза” , и будет такая же унылая картина на стартах , как в АСЕS или “Союз-500” . Когда в небе 5 белых “Ил-2” или 6 синих “Котов” . Зачем тогда огород городить ?

Чтобы соревнования в этом классе были красивыми , зрелищными и захватывающими для зрителей , нужно :

  • увеличить размер
  • уменьшить скорость
  • ввести поощрительные баллы по итогам стенда

Опаньки! Гляди-кась! Реинкарнация идей, изначально закладывавшихся в Питерский Исторический Воздушный Бой!
Ай-яй-яй! А какие ушаты грязи были вылиты в своё время на ИВБ!

Наконец-то пришло понимание того, что ТО, к чему пришёл С-500 на данном этапе, являет собой “унылую картину”.😢

Андрей_Зазулин

Ты ничего так и не понял . “Союз-500” - это “Майти маус” , могучий мышонок . И спортивная составляющая - в нём главная . С этой точки зрения - всё получилось и даже более чем . Мы вам в Заливе показали , ху из ху и на ху . Как , собственно , и раньше показывали , начиная с 20 января 2009 года . Без вариантов , всегда , всюду и везде .

Денис_из_Петергофа:

ТО, к чему пришёл С-500 на данном этапе, являет собой “унылую картину”

Унылая картина только в том , что Вите Трухану (двукратному Чемпиону Мира , МС РБ ) удалось создать бойцовку , по совокупности свойств и качеств на голову превосходящую всё , что существует сегодня . Я не беру “Яйца Фаберже” от Гилевичей (да ты их и не увидишь никогда) , я не беру отдельные Уральские разработки (они всё равно серийно не выпускаются) , я не беру модели Саши Поповича (по той же причине) . Из того , что можно тупо купить и полететь “из коробки” - синие коты вне конкуренции . Поэтому их концентрация на стартах порой превышает ПДК .

Не более .

Как раньше в АСЕS не было альтернативы Братовским Ил-2 и “Бэттлам” .
Сейчас всё изменилось . А самое главное - туман в головах рассеялся . Идёт взрослое , серьёзное обсуждение нового класса . ИВБ замшелый тут совершенно ни при чём .

Драли мы вас , дерём , и драть - будем .😛:P:P

Денис_из_Петергофа
Андрей_Зазулин:

Драли мы вас , дерём , и драть - будем

Хе… старые песни о главном… в стиле “сам дурак”.

Про унылую картину не я придумал, я всего лишь процитировал:

Андрей_Зазулин:

будет такая же унылая картина на стартах , как в АСЕS или “Союз-500” . Когда в небе 5 белых “Ил-2” или 6 синих “Котов”

А ведь вас предупреждали!
Что, наелись?!
Страхолюдин своих унифицированных? (речь идёт не о лётных данных).

А ведь сколько было сказано ранее “ФУ” про “цвета побежалости на стволах”, про “шёлковые шарфики на головах пилотов”, про “ностальгическую дымку в глазах”, про недопустимость отмены “приведёнки”, про “порхание мотыльков, уносимых ветром”, про “недопустимость стендовой оценки”…
И всё в нашу сторону…

Так реинкарнация идей или всё же нет?

anatoliy18
IKAR:

1:12 да не столь может быть удобен, но при абсолютно одном и том же сетаме 500-го союза, большинство моделей можно без проблем построить в 500 грамм.

И получим тряпколёты со скоростями под 700км/ч с маневренностью НЛО…
Лучше уж 1/8, размах около метра и адекватные размеру скорости. Кстати многие самолёты тех времён летали долго.

Андрей_Зазулин
Денис_из_Петергофа:

реинкарнация идей или всё же нет?

Да … Похоже для Питерских писать нужно два раза . Один раз громко , а второй - медленно .

Ещё пару раз перечитайте предыдущий пост . Если опять не дойдёт - обращайтесь .

anatoliy18:

Лучше уж 1/8, размах около метра и адекватные размеру скорости.

Дык …Это АСЕS . “Перша Война” . Никто не мешает строить и летать в ней . Дорого только - очень . И хлопотно .

Денис_из_Петергофа
Андрей_Зазулин:

Да … Похоже для Питерских писать нужно два раза .

Ага-а-а… 😅 зацепило…
Да понятное дело, в чужом-то глазу соринку завсегда лучше видать, чем в своём - бревно!

Или я не Зазулина Андрея процитировал (насчёт “побежалости на стволах”, “стендовой оценки” и пр. и пр.)?

Да мне-то что? Я - за! И за красоту и зрелищность, и за стенд, и за нужный масштаб, без приведёнки.

Но я - против двойных стандартов (вам - низзя, а нам - можно).

Андрей_Зазулин

Есть такое понятие - “идеология” . То , что обсуждается в этой ветке , несомненно ближе к ИВБ , чем к “Союз-500” . Это бесспорно .

Так что никаких соринок и брёвен . Просто не нужно мягкое сравнивать с тёплым . Ясность мыслей должна присутствовать .

Впрочем , о чём я … Салат “Оливье” и винегрет ведь - в Питере изобрели ?😛:P:P

Денис_из_Петергофа
Андрей_Зазулин:

То , что обсуждается в этой ветке , несомненно ближе к ИВБ , чем к “Союз-500” . Это бесспорно .

Хвала Всевышнему!

Ну, наконец-то:

Андрей_Зазулин:

самое главное - туман в головах рассеялся

Van_Der_Graaf
Денис_из_Петергофа:

Ага-а-а… зацепило…
Да понятное дело, в чужом-то глазу соринку завсегда лучше видать, чем в своём - бревно!

у вас, ребята, у обоих есть кодовые слова, которые вы, когда видите, знаете, как в мультиках, когда цветные спирали в глазах начинают крутиться ) и поете каждый о своем, не желая другого понять )

Андрей_Зазулин
Van_Der_Graaf:

не желая другого понять

Ну х.з. … Вроде все понимают . Даже через Гугль-транслейт читают и понимают . И пишу вроде по-русски . И знаки препинания расставляю … Антон , а ты меня понимаешь ?

Van_Der_Graaf
Андрей_Зазулин:

Антон , а ты меня понимаешь ?

Да. Но я и Дениса понимаю тоже )

rcred
Андрей_Зазулин:

Впрочем , о чём я … Салат “Оливье” и винегрет ведь - в Питере изобрели ?

Оливье может и не мы, а вот Первая Мировая 1:12 бойцовая, продавалась в Ефлае у Саши Обухова еще в 2005 г. ,но Москва тогда не прониклась, 5 или 7 типов моделей Книжников сделал, болванки есть, они совсем маленькие получились, меньше Ишака, т.ч. 500 г. это перебор.

Van_Der_Graaf
Van_Der_Graaf:

Да. Но я и Дениса понимаю тоже )

собсно, в одной старой умной книге было про соль земли – если соль потеряет силу, как сделать ее соленой? Вы – как две приправы, соль и сахар, например (а на самом деле спортивная составляющая и реконструкционная составляющая). Обе нужны. Ведь мы все же – соревнуемся (даже в рамках ИБ или 250), но и летаем не на досках, а на второй мировой. И соль и сахар не должны терять своей силы. Но и есть их чистыми… ))))

Андрей_Зазулин
rcred:

Первая Мировая 1:12 бойцовая, продавалась в Ефлае у Саши Обухова еще в 2005 г

Помню я эти слюньки . Страшно их в руки брать было . Их никто никогда у него не купил и не собрал . Нечего там собирать было . Легче сразу в “Ашан” за салфетками …

Van_Der_Graaf:

Вы – как две приправы, соль и сахар,

Хм. Ну я-то точно не сахар . Скорее хрен васаби . А в чистом виде его способны есть только настоящие мужчины .