Дуем в трубы

Желтый_вжик

Прошу прощения,что немного не в тему,но…
Давайте я все же представлюсь (вдруг кто не знает) - я Дронов Михаил Анатольевич, Вице Президент Федерации Авиамодельного спорта России.
Конечно,я так глобально незнаком с радиоуправляемыми гонками в России,как Президент ФАСР - Бубнов М.А. , но по роду службы мне приходиться бывать в разных городах России и зарубежья и в первую очередь интересно посмотреть, что и как развивается и почему у моделистов (не только авиа).

ЕВГЕНИЙ-ARM:

Но если людям нравится концепция маленькой гонки но по серьезному , зачем им ставить палки в колеса.

Последние заседание Президиума ФАСР : Основной вопрос - радиоуправляемая гонка,деление на классы и “жизнь” класса в целом.Присутствующих можете посмотреть на сайте ФАСР.Был долгий,местами "лирический"разговор - итог 1/2 существует и будет существовать.Это не вызвало НИКАКИХ “упорств” и не пониманий не у руководителей ФАСР и не у руководителей класса (Самохвалов Д.,Вдовенков В.) Технические стороны (трубы и прочее) решается внутри класса и ВСЕ (обоснованные) нововведения имеют поддержку у руководства ФАСР.

ЕВГЕНИЙ-ARM:

Да сибирь редкий гость на всероссийских соревнованиях - но это не дает никому права игнорировать мнение и главное желание.

Евгений(прошу прощения не знаю отчества) Не надело делать из себя “ущербных” ?

ЕВГЕНИЙ-ARM:

магазинные классы рождаются просто мгновенно без каких то тёрок ( теже верты и опять же посылочные полукопии ) .
А технически сложные классы гнобят полным игнором.
Итоги уже сказываются - ЧМ по кордовым копиям в прошлом году был проведен в последний раз .

А Вы можете назвать кол-во участников любых международных “веровочных” соревнований и возраст участников ? Зачем Вы пытаетесь сравнить то,чего уже практически НЕТ в мире и еще чуть теплиться в России, с тем,что имеет популярность у ВСЕХ наций и народностей по всему миру ?

ЕВГЕНИЙ-ARM:

И если честно осадок не проходит от уже на протяжении нескольких лет от какой то непонятной политики существующей сейчас федерации .

ЕВГЕНИЙ-ARM:

Не опытные спортсмены не смогли слетаться с завсегдатыми босами .

ЕВГЕНИЙ-ARM:

Что толку от соревнований если люди по своему результату не могут получить должное только по причине что согласно положениям нет нужного количества судей и федерации до лампы по причине что их чем то ущемляют такого ранга соревнования.

Политика ФАСР - развитие классов как устоявшихся,так и новых.Вот чего нет,так это фин поддержки - она только для членов сборных России (и то мин) при выезде на Чемпионаты Мира и Европы.
Самая БОЛЬШАЯ беда ФАСР - это “завсегдатаи и боссы” от моделизма или действительно заслуженные моделисты как правило в “солидном возрасте”,но с юношеским задорством отстаивающие свою эксклюзивность,как моделистов,организаторов,судей.Для многих из них это ЗАРАБОТОК,пусть маленький,но свойййй и отдать его на сторону они нежелают.Административные меры “сверху” не помогают.Во многом они по действующему закону правы.

ЕВГЕНИЙ-ARM:

Нет организационной работы .

В 90 году все стали “самостийными” с собственным мнением,которое очень часто бывает “против” просто так,чтобы доказать,что и за Уралом есть жизнь.Работа ведется,вот только опираться часто приходиться на “завсегдатаев и боссов”. Новых лиц практически нет.Если они появляются,то это в основном радисты во всем своем многообразии и отношения к “чемпионатным” классам они не имеют и иметь НЕ ХОТЯТ. Они не понимают почему они за свой счет ДОЛЖНЫ кормить “заслуженных” и молиться на них,если их только 20 по всей России и места они занимают далеко не первые и помощи от них для “хоббистов” ноль ?
Многое из сказанного здесь МОЕ ЛИЧНОЕ мнение.

Sergey_S=
Falcon16:

Ну такой все хотят. Кто тут в очередь за кубками последний?😃

Момент истинны, как до дела …, все в кусты 😁😁😁

Falcon16
Sergey_S=:

Момент истинны, как до дела …, все в кусты 😁😁😁

Это вы о ком? По кустам не бегал и не собираюсь 😉
А вообще-то, Сергей, Вам не надоело ещё фразами обмениваться. Эдак ветка станет самой длинной на форуме 😁
Я все ещё наивно жду чего то содержательного от Вас. Может хорош уже “п…ми меряться”?😁

ЕВГЕНИЙ-ARM
Желтый_вжик:

Евгений(прошу прощения не знаю отчества) Не надело делать из себя “ущербных” ?

Не мы себя делаем - жизнь нас расставила и разделила Уральским хребтом …
Про деньги я не говорил - но блин полканы\пердуны затрахали с наездами к нам типа поднятия Досааф и пр.( гребанный генерал с досааф тут какой раз грозиться приехать посмотерть как у нас в глубинке ).
Все орут мы деньги даем ( им только снится как они дают ) , грозят что сейчас завалят и пр.
Причем ставят прожекты на типа нам нужны центры по развитию армии ( проснулись когда все грохнули - им сейчас подавай кружки долбаеб*** которые бошкой кирпичи ломают ). Так почему не взять за гланды именно Досааф раз все таки они как были ответсвенными так и остались хотя бы в плане поддержки проведения соревнований а именно в финансировании командирования судей для этапных соревнований .
Вотт именно под лавочку на которой держалась федерация раньше - поддержка армии.
Они сами плачутся что им жуть как поставили этот вопрос и им решить его нужно - нужно пользоваться и давить на них и вам как то ближе если на то пошло .
-----------------------------------------------------
Раньше были зоны , упростили и получили что получили - регионам перестали быть доступны серьезные соревнования.
Так не пора вернуть ли соревнования зонального типа Восток\Европа .
У нас на некоторые классы не хватает судей в том количестве, которое необходимо на некоторые классы в нужной категории .
Но стоит напрячься два три года предоставляя таким мероприятиям судей нужной категории , чтобы на местах выросли свои.
Потом вопрос отпадет о предастовлении судей. Ведь чтоб получить судью республиканской категории сами знаете что нужно , а откуда они будут если увы у нас не проводят такого ранга мероприятий .
-----------------------------------------------------
Не хотите менять правила , сделайте подклас и пусть он либо развивается либо загибается - что вы теряете от этого понять никак не “можно”.
Опасность - давно озвучено есть надуманное ( квик не менее опасен ) , дороговизна класса это вообще дело самого участника и потому вообще не надо лезть в эти дебри ( электрические гонки если посчитать в разы дороже с их технологиями ) …

Желтый_вжик:

. Технические стороны (трубы и прочее) решается внутри класса и ВСЕ (обоснованные) нововведения имеют поддержку у руководства ФАСР.

Вот тут то и есть момент истины как я понимаю.
Решают сделать новый класс кто - как понял те у которых отлаженны модели и которые уже вложились и им сейчас как серпом по тому месту менять модели - ведь труба перечеркивает их достижения.
Поэтому не надо резать их - пусть и дальше варятся в том что им нравится , а вот подкласс как раз и позволит и волков накормить и баранов сохранить.
А через два-три года жизнь сама покажит состоятельность какого то направления.
В конце концов налог за доп класс никто не просит , будет он или нет .

Желтый_вжик
ЕВГЕНИЙ-ARM:

Так почему не взять за гланды именно Досааф раз все таки они как были ответсвенными так и остались хотя бы в плане поддержки проведения соревнований а именно в финансировании командирования судей для этапных соревнований .
Вотт именно под лавочку на которой держалась федерация раньше - поддержка армии.

Уважаемый Евгений !!! иногда очень полезно не только заниматься “кухонным” гуманизмом,а почитать опубликованные документы,в частности касаемой ДОСААФ и Добровольных общественных организаций,к которым относиться ФАСР.Если я буду все это рассказывать,то посты станут в 1000 знаков,а ветка самой длинной.
Евгений читайте и пожалуйста не надо многое выдумывать.Истина,как правило чуть в другом месте.

ЕВГЕНИЙ-ARM:

Решают сделать новый класс кто - как понял те у которых отлаженны модели и которые уже вложились и им сейчас как серпом по тому месту менять модели - ведь труба перечеркивает их достижения.

Решают те,которых выдвинула общественность - пилоты этого класса в целом.Насколько они прогрессивны или ретрограды решать Вам.Федерация Президиум) НЕ ИМЕЕТ права вмешиваться в принятие решений внутри класса и только тогда,когда разногласия не умещаются внутри ,по просьбе членов федерации рассматривается вопрос.Что и было сделано. Сейчас никто и не помышляет об упразднении 1/2.Летайте,договаривайтесь,ищите компромисы,а не флудите.

Sergey_S=
Falcon16:

Австралийцы, например, тоже на половинках быстро летают

У них уже нет этого класса www.qmara.org.au/events.html если хочешь я у Брюса спрошу.

Falcon16
Sergey_S=:

У них уже нет этого класса www.qmara.org.au/events.html если хочешь я у Брюса спрошу.

Жаль, конечно, если класс закрыли. А вот голландцы летают на клуб 20.

Gulfstream

Здравствуйте, Михаил Анатольевич!

Еще раз хочу поблагодарить за взвешенное решение относительно класса 1/2F3D. Со своей стороны сделаем все возможное в следующем сезоне, дабы подтвердить наши намерения и развеять Ваши сомнения, что мы все это затеяли просто так. Да, как ни странно, жизнь за Уралом есть и Вы прекрасно об этом знаете, поскольку были в наших краях. Также как и у “завсегдатаев и боссов” у нас есть свое мнение и наши интересы были затронуты, о чем мы открыто заявили и предложили компромиссные варианты развития. Надеюсь, что далнейшее наше сотрудничество с подкомитетом будет построено на взаимопонимании и уважении. По крайней мере с нашей стороны это желание есть.

С уважением, Сергей.

vittek
Gulfstream:

“завсегдатаев и боссов”

Сергей ,все кто принимал решение ,обычные люди ,просто каждый находился в определённый момент на своём месте ,и не надо сразу их в чём то винить ? Они и так много сделали!.,а мы их ещё будем называть …? Вас все поняли ,творите и доказывайте что всё не зря!

Falcon16
vittek:

Сергей ,все кто принимал решение ,обычные люди ,просто каждый находился в определённый момент на своём месте ,и не надо сразу их в чём то винить ? Они и так много сделали!.,а мы их ещё будем называть …? Вас все поняли ,творите и доказывайте что всё не зря!

Виктор, Вы пожалуйста, не принимайте всё на личный счёт. Здесь моного ненужных эмоций растрачено. Мной в частности тоже. Просто не хватает взаимопонимания. На наши с Сергем Важениным вопросы далеко не все отвечают конструктивно и корректно. Вот и получается нездоровая обстановка. Я не буду тыкать пальцем, Вы из переписки на данной ветки сами все поймете. Так, что простите, если задели кого не нарочно.

ЕВГЕНИЙ-ARM
Желтый_вжик:

иногда очень полезно не только заниматься “кухонным” гуманизмом,а почитать опубликованные документы

Знаете читал и очень долго до какого-то момента - в конце бросил это дело так как на протяжении долгого времени результат от читок был скажим так …
Так что не надо так резко накатывать , вы сами подвели к тому что все ваши документы большей частью вызывают небольшую иронию и читабельность даже не на кухне.
Вы там друг друга избирете и переизбираете очень долгое время а результаты - под конец начинаете кричать не того избрали и пр.
А результат тот что все доки больше на тему сдать деньги и пр…
Вы даже не удосужились подумать о людях известив заранее чтоб приезжали на ваши тусовки ( уведомление за пару недель - это не пленумы и заседания , как раз тусня кто поближе к Москве регионально ) . Не все способны за две недели выбить деньги - бюджетные конторы вообще заранее за год составляют сметы , и максимум реально выбить деньги за пару месяцев а не пару недель).
Такое у вас представление о площади России матушки и тех возможностях которые не всем по карману.

---------------------------------
Короче это пустое и не тема.
Меня не интересуют интрижки федерации да пусть она хоть завтра вся переизберется в ноль развалится и трижды возрадится - окраине от этого не холодно и не жарко.
Меня больше занимает вопрос будут ли введены трубы в этот класс или под класс ( позволил вольность коснуться того от чего давно плохеет при одном упоминании )…
В другие классы я не лезу , они мне неинтересны.
Как понял на один год пока дали добро - но пока официального дока в глаза не видел ( читайте говорите - вот и дайте мне почитать официально на тему половинки и труб).

Falcon16
ЕВГЕНИЙ-ARM:

Знаете читал и очень долго до какого-то момента - в конце бросил это дело так как на протяжении долгого времени результат от читок был скажим так …
Так что не надо так резко накатывать , вы сами подвели к тому что все ваши документы большей частью вызывают небольшую иронию и читабельность даже не на кухне.
Вы там друг друга избирете и переизбираете очень долгое время а результаты - под конец начинаете кричать не того избрали и пр.
А результат тот что все доки больше на тему сдать деньги и пр…
Вы даже не удосужились подумать о людях известив заранее чтоб приезжали на ваши тусовки ( уведомление за пару недель - это не пленумы и заседания , как раз тусня кто поближе к Москве регионально ) . Не все способны за две недели выбить деньги - бюджетные конторы вообще заранее за год составляют сметы , и максимум реально выбить деньги за пару месяцев а не пару недель).
Такое у вас представление о площади России матушки и тех возможностях которые не всем по карману.

---------------------------------
Короче это пустое и не тема.
Меня не интересуют интрижки федерации да пусть она хоть завтра вся переизберется в ноль развалится и трижды возрадится - окраине от этого не холодно и не жарко.
Меня больше занимает вопрос будут ли введены трубы в этот класс или под класс ( позволил вольность коснуться того от чего давно плохеет при одном упоминании )…
В другие классы я не лезу , они мне неинтересны.
Как понял на один год пока дали добро - но пока официального дока в глаза не видел ( читайте говорите - вот и дайте мне почитать официально на тему половинки и труб).

Евгений, вы если подумали, что трубы на год разрешили, так вы ошиблись. Нам класс на год оставили, типа посмотреть как мы барахтаться будем, а там видно будет. А трубы, как на паперти милостыню, выпрашиваем до сих пор.

vittek

По поводу труб?- мой ответ воздерживаюсь ! Вам же лучше готовится по тем правил ,которые есть сейчас .! Всё остальное будет в процессе ,если получется ,то на следующий год возможно и трубить будете!

Falcon16
vittek:

По поводу труб?- мой ответ воздерживаюсь ! Вам же лучше готовится по тем правил ,которые есть сейчас .! Всё остальное будет в процессе ,если получется ,то на следующий год возможно и трубить будете!

Я прекрасно понимаю, что ничего в этом году уже не исправить. Жаль конечно, можно было два года назат решить эту проблему. Теперь хоть на 2012 надо решать. А люди уже летают в потихоньку, т.е. сильно не афишируя. Просто все это до первого официального протеста на стартах. Кстати отмечают в первую очередь не рост скорости, а хорошую стабильность режима. Так, что ждем и готовимся …

ЕВГЕНИЙ-ARM
Falcon16:

А трубы, как на паперти милостыню, выпрашиваем до сих пор.

Понятно .
Почему и говорил с малолетсва имею плотный опыт общения с судомодельным спортом - но болею небом.
И всегда негатив от всего что касается тех кто сидит в президиуме и решает казнить иль миловать.
Раньше если ты не ЧМ или ЧЕ тобой ноги вытерали на любого ранга встречах.
Долгое время всем миром решали как везти сборников ( это делема спорт комитета ) .
Но простой вариант компромиса - введения нового подкласса – штык.
------------------------------------------------------------------------------
Вот посудники и есть пример еще раз повторюсь , рождение класса не проблема , было бы желание в этом кому то заниматься.
А тут желания мало - нужно чтоб было желание еще у кого то .
Ну против кто то , ради бога оставьте себе эту ущербную половинку и варитесь в ней .
Есть желание выступать и вариться в другом напровлении - дайте народу возможность.
Так нет их величества будут решать а нужно ли им величествам.
У посудников как раз решает не величества и их взгляды на их собственную жизнь а количество желающих участвовать или заняться этим классом.
Ладно короче чувствую все как было так и будет.

vittek

Как говорится дома, можно летать хоть на чём хочешь и при том соревнования проводить ? можно даже рейтингом выше при согласовании ! Попробуйте согласовать эту проблему с участвующими(например с лидерами 2010г. ),что они скажут? и посоветуют!

Желтый_вжик

Очень хочется “взвешено” ответить

ЕВГЕНИЙ-ARM:

Меня не интересуют интрижки федерации

Вот ему можно,позволено,ведь “нас разделяет Уральский хребет” и отвечать за свои слова и поступки (пусть и сказанные в инете) необязательно,в глаза то смотреть не кому.Но… Я в конце января /начале февраля буду в Красноярске на “Гулидова”.Предлагаю увидеться лично и без ненужных эмоций пообщаться.
Для себя лично (я не летаю и не тусуюсь с F3Dешниками) хотел понять и разобраться в ситуации с 1/2,с запретом на трубы и прочее.Просмотрел профильный сайт F3D.ru,сайт федерации и… ничего не нашел.По всей видимости все происходит на соревнованиях или в личных общениях,а наружу ничегошеньки не выходит.Поэтому решил провести ОТКРЫТОЕ голосования по поводу разрешения использования в 1/2 резонансных труб.Оговорюсь,что это голосование не имеет ОФФИЦИАЛЬНОГО статуса.Решение ВСЕ равно принимает комитет.
Милости прошу на отдельную тему голосования…

Sergey_S=
Желтый_вжик:

хотел понять и разобраться в ситуации с 1/2

Разобраться очень просто, приехать на любой этап во Владимир.

Gulfstream
Sergey_S=:

Разобраться очень просто, приехать на любой этап во Владимир.

А еще лучше в г.Омск 😃

Sergey_S=
Gulfstream:

А еще лучше в г.Омск 😃

Этап Кубка России