Дуем в трубы
Прошу прощения,что немного не в тему,но…
Давайте я все же представлюсь (вдруг кто не знает) - я Дронов Михаил Анатольевич, Вице Президент Федерации Авиамодельного спорта России.
Конечно,я так глобально незнаком с радиоуправляемыми гонками в России,как Президент ФАСР - Бубнов М.А. , но по роду службы мне приходиться бывать в разных городах России и зарубежья и в первую очередь интересно посмотреть, что и как развивается и почему у моделистов (не только авиа).
Но если людям нравится концепция маленькой гонки но по серьезному , зачем им ставить палки в колеса.
Последние заседание Президиума ФАСР : Основной вопрос - радиоуправляемая гонка,деление на классы и “жизнь” класса в целом.Присутствующих можете посмотреть на сайте ФАСР.Был долгий,местами "лирический"разговор - итог 1/2 существует и будет существовать.Это не вызвало НИКАКИХ “упорств” и не пониманий не у руководителей ФАСР и не у руководителей класса (Самохвалов Д.,Вдовенков В.) Технические стороны (трубы и прочее) решается внутри класса и ВСЕ (обоснованные) нововведения имеют поддержку у руководства ФАСР.
Да сибирь редкий гость на всероссийских соревнованиях - но это не дает никому права игнорировать мнение и главное желание.
Евгений(прошу прощения не знаю отчества) Не надело делать из себя “ущербных” ?
магазинные классы рождаются просто мгновенно без каких то тёрок ( теже верты и опять же посылочные полукопии ) .
А технически сложные классы гнобят полным игнором.
Итоги уже сказываются - ЧМ по кордовым копиям в прошлом году был проведен в последний раз .
А Вы можете назвать кол-во участников любых международных “веровочных” соревнований и возраст участников ? Зачем Вы пытаетесь сравнить то,чего уже практически НЕТ в мире и еще чуть теплиться в России, с тем,что имеет популярность у ВСЕХ наций и народностей по всему миру ?
И если честно осадок не проходит от уже на протяжении нескольких лет от какой то непонятной политики существующей сейчас федерации .
Не опытные спортсмены не смогли слетаться с завсегдатыми босами .
Что толку от соревнований если люди по своему результату не могут получить должное только по причине что согласно положениям нет нужного количества судей и федерации до лампы по причине что их чем то ущемляют такого ранга соревнования.
Политика ФАСР - развитие классов как устоявшихся,так и новых.Вот чего нет,так это фин поддержки - она только для членов сборных России (и то мин) при выезде на Чемпионаты Мира и Европы.
Самая БОЛЬШАЯ беда ФАСР - это “завсегдатаи и боссы” от моделизма или действительно заслуженные моделисты как правило в “солидном возрасте”,но с юношеским задорством отстаивающие свою эксклюзивность,как моделистов,организаторов,судей.Для многих из них это ЗАРАБОТОК,пусть маленький,но свойййй и отдать его на сторону они нежелают.Административные меры “сверху” не помогают.Во многом они по действующему закону правы.
Нет организационной работы .
В 90 году все стали “самостийными” с собственным мнением,которое очень часто бывает “против” просто так,чтобы доказать,что и за Уралом есть жизнь.Работа ведется,вот только опираться часто приходиться на “завсегдатаев и боссов”. Новых лиц практически нет.Если они появляются,то это в основном радисты во всем своем многообразии и отношения к “чемпионатным” классам они не имеют и иметь НЕ ХОТЯТ. Они не понимают почему они за свой счет ДОЛЖНЫ кормить “заслуженных” и молиться на них,если их только 20 по всей России и места они занимают далеко не первые и помощи от них для “хоббистов” ноль ?
Многое из сказанного здесь МОЕ ЛИЧНОЕ мнение.
Ну такой все хотят. Кто тут в очередь за кубками последний?😃
Момент истинны, как до дела …, все в кусты 😁😁😁
Момент истинны, как до дела …, все в кусты 😁😁😁
Это вы о ком? По кустам не бегал и не собираюсь 😉
А вообще-то, Сергей, Вам не надоело ещё фразами обмениваться. Эдак ветка станет самой длинной на форуме 😁
Я все ещё наивно жду чего то содержательного от Вас. Может хорош уже “п…ми меряться”?😁
Евгений(прошу прощения не знаю отчества) Не надело делать из себя “ущербных” ?
Не мы себя делаем - жизнь нас расставила и разделила Уральским хребтом …
Про деньги я не говорил - но блин полканы\пердуны затрахали с наездами к нам типа поднятия Досааф и пр.( гребанный генерал с досааф тут какой раз грозиться приехать посмотерть как у нас в глубинке ).
Все орут мы деньги даем ( им только снится как они дают ) , грозят что сейчас завалят и пр.
Причем ставят прожекты на типа нам нужны центры по развитию армии ( проснулись когда все грохнули - им сейчас подавай кружки долбаеб*** которые бошкой кирпичи ломают ). Так почему не взять за гланды именно Досааф раз все таки они как были ответсвенными так и остались хотя бы в плане поддержки проведения соревнований а именно в финансировании командирования судей для этапных соревнований .
Вотт именно под лавочку на которой держалась федерация раньше - поддержка армии.
Они сами плачутся что им жуть как поставили этот вопрос и им решить его нужно - нужно пользоваться и давить на них и вам как то ближе если на то пошло .
-----------------------------------------------------
Раньше были зоны , упростили и получили что получили - регионам перестали быть доступны серьезные соревнования.
Так не пора вернуть ли соревнования зонального типа Восток\Европа .
У нас на некоторые классы не хватает судей в том количестве, которое необходимо на некоторые классы в нужной категории .
Но стоит напрячься два три года предоставляя таким мероприятиям судей нужной категории , чтобы на местах выросли свои.
Потом вопрос отпадет о предастовлении судей. Ведь чтоб получить судью республиканской категории сами знаете что нужно , а откуда они будут если увы у нас не проводят такого ранга мероприятий .
-----------------------------------------------------
Не хотите менять правила , сделайте подклас и пусть он либо развивается либо загибается - что вы теряете от этого понять никак не “можно”.
Опасность - давно озвучено есть надуманное ( квик не менее опасен ) , дороговизна класса это вообще дело самого участника и потому вообще не надо лезть в эти дебри ( электрические гонки если посчитать в разы дороже с их технологиями ) …
. Технические стороны (трубы и прочее) решается внутри класса и ВСЕ (обоснованные) нововведения имеют поддержку у руководства ФАСР.
Вот тут то и есть момент истины как я понимаю.
Решают сделать новый класс кто - как понял те у которых отлаженны модели и которые уже вложились и им сейчас как серпом по тому месту менять модели - ведь труба перечеркивает их достижения.
Поэтому не надо резать их - пусть и дальше варятся в том что им нравится , а вот подкласс как раз и позволит и волков накормить и баранов сохранить.
А через два-три года жизнь сама покажит состоятельность какого то направления.
В конце концов налог за доп класс никто не просит , будет он или нет .
Так почему не взять за гланды именно Досааф раз все таки они как были ответсвенными так и остались хотя бы в плане поддержки проведения соревнований а именно в финансировании командирования судей для этапных соревнований .
Вотт именно под лавочку на которой держалась федерация раньше - поддержка армии.
Уважаемый Евгений !!! иногда очень полезно не только заниматься “кухонным” гуманизмом,а почитать опубликованные документы,в частности касаемой ДОСААФ и Добровольных общественных организаций,к которым относиться ФАСР.Если я буду все это рассказывать,то посты станут в 1000 знаков,а ветка самой длинной.
Евгений читайте и пожалуйста не надо многое выдумывать.Истина,как правило чуть в другом месте.
Решают сделать новый класс кто - как понял те у которых отлаженны модели и которые уже вложились и им сейчас как серпом по тому месту менять модели - ведь труба перечеркивает их достижения.
Решают те,которых выдвинула общественность - пилоты этого класса в целом.Насколько они прогрессивны или ретрограды решать Вам.Федерация Президиум) НЕ ИМЕЕТ права вмешиваться в принятие решений внутри класса и только тогда,когда разногласия не умещаются внутри ,по просьбе членов федерации рассматривается вопрос.Что и было сделано. Сейчас никто и не помышляет об упразднении 1/2.Летайте,договаривайтесь,ищите компромисы,а не флудите.
Австралийцы, например, тоже на половинках быстро летают
У них уже нет этого класса www.qmara.org.au/events.html если хочешь я у Брюса спрошу.
У них уже нет этого класса www.qmara.org.au/events.html если хочешь я у Брюса спрошу.
Жаль, конечно, если класс закрыли. А вот голландцы летают на клуб 20.
Жаль, конечно, если класс закрыли. А вот голландцы летают на клуб 20.
Cамые маленькие Голландцы 😉
Здравствуйте, Михаил Анатольевич!
Еще раз хочу поблагодарить за взвешенное решение относительно класса 1/2F3D. Со своей стороны сделаем все возможное в следующем сезоне, дабы подтвердить наши намерения и развеять Ваши сомнения, что мы все это затеяли просто так. Да, как ни странно, жизнь за Уралом есть и Вы прекрасно об этом знаете, поскольку были в наших краях. Также как и у “завсегдатаев и боссов” у нас есть свое мнение и наши интересы были затронуты, о чем мы открыто заявили и предложили компромиссные варианты развития. Надеюсь, что далнейшее наше сотрудничество с подкомитетом будет построено на взаимопонимании и уважении. По крайней мере с нашей стороны это желание есть.
С уважением, Сергей.
“завсегдатаев и боссов”
Сергей ,все кто принимал решение ,обычные люди ,просто каждый находился в определённый момент на своём месте ,и не надо сразу их в чём то винить ? Они и так много сделали!.,а мы их ещё будем называть …? Вас все поняли ,творите и доказывайте что всё не зря!
Сергей ,все кто принимал решение ,обычные люди ,просто каждый находился в определённый момент на своём месте ,и не надо сразу их в чём то винить ? Они и так много сделали!.,а мы их ещё будем называть …? Вас все поняли ,творите и доказывайте что всё не зря!
Виктор, Вы пожалуйста, не принимайте всё на личный счёт. Здесь моного ненужных эмоций растрачено. Мной в частности тоже. Просто не хватает взаимопонимания. На наши с Сергем Важениным вопросы далеко не все отвечают конструктивно и корректно. Вот и получается нездоровая обстановка. Я не буду тыкать пальцем, Вы из переписки на данной ветки сами все поймете. Так, что простите, если задели кого не нарочно.
иногда очень полезно не только заниматься “кухонным” гуманизмом,а почитать опубликованные документы
Знаете читал и очень долго до какого-то момента - в конце бросил это дело так как на протяжении долгого времени результат от читок был скажим так …
Так что не надо так резко накатывать , вы сами подвели к тому что все ваши документы большей частью вызывают небольшую иронию и читабельность даже не на кухне.
Вы там друг друга избирете и переизбираете очень долгое время а результаты - под конец начинаете кричать не того избрали и пр.
А результат тот что все доки больше на тему сдать деньги и пр…
Вы даже не удосужились подумать о людях известив заранее чтоб приезжали на ваши тусовки ( уведомление за пару недель - это не пленумы и заседания , как раз тусня кто поближе к Москве регионально ) . Не все способны за две недели выбить деньги - бюджетные конторы вообще заранее за год составляют сметы , и максимум реально выбить деньги за пару месяцев а не пару недель).
Такое у вас представление о площади России матушки и тех возможностях которые не всем по карману.
---------------------------------
Короче это пустое и не тема.
Меня не интересуют интрижки федерации да пусть она хоть завтра вся переизберется в ноль развалится и трижды возрадится - окраине от этого не холодно и не жарко.
Меня больше занимает вопрос будут ли введены трубы в этот класс или под класс ( позволил вольность коснуться того от чего давно плохеет при одном упоминании )…
В другие классы я не лезу , они мне неинтересны.
Как понял на один год пока дали добро - но пока официального дока в глаза не видел ( читайте говорите - вот и дайте мне почитать официально на тему половинки и труб).
Знаете читал и очень долго до какого-то момента - в конце бросил это дело так как на протяжении долгого времени результат от читок был скажим так …
Так что не надо так резко накатывать , вы сами подвели к тому что все ваши документы большей частью вызывают небольшую иронию и читабельность даже не на кухне.
Вы там друг друга избирете и переизбираете очень долгое время а результаты - под конец начинаете кричать не того избрали и пр.
А результат тот что все доки больше на тему сдать деньги и пр…
Вы даже не удосужились подумать о людях известив заранее чтоб приезжали на ваши тусовки ( уведомление за пару недель - это не пленумы и заседания , как раз тусня кто поближе к Москве регионально ) . Не все способны за две недели выбить деньги - бюджетные конторы вообще заранее за год составляют сметы , и максимум реально выбить деньги за пару месяцев а не пару недель).
Такое у вас представление о площади России матушки и тех возможностях которые не всем по карману.---------------------------------
Короче это пустое и не тема.
Меня не интересуют интрижки федерации да пусть она хоть завтра вся переизберется в ноль развалится и трижды возрадится - окраине от этого не холодно и не жарко.
Меня больше занимает вопрос будут ли введены трубы в этот класс или под класс ( позволил вольность коснуться того от чего давно плохеет при одном упоминании )…
В другие классы я не лезу , они мне неинтересны.
Как понял на один год пока дали добро - но пока официального дока в глаза не видел ( читайте говорите - вот и дайте мне почитать официально на тему половинки и труб).
Евгений, вы если подумали, что трубы на год разрешили, так вы ошиблись. Нам класс на год оставили, типа посмотреть как мы барахтаться будем, а там видно будет. А трубы, как на паперти милостыню, выпрашиваем до сих пор.
По поводу труб?- мой ответ воздерживаюсь ! Вам же лучше готовится по тем правил ,которые есть сейчас .! Всё остальное будет в процессе ,если получется ,то на следующий год возможно и трубить будете!
По поводу труб?- мой ответ воздерживаюсь ! Вам же лучше готовится по тем правил ,которые есть сейчас .! Всё остальное будет в процессе ,если получется ,то на следующий год возможно и трубить будете!
Я прекрасно понимаю, что ничего в этом году уже не исправить. Жаль конечно, можно было два года назат решить эту проблему. Теперь хоть на 2012 надо решать. А люди уже летают в потихоньку, т.е. сильно не афишируя. Просто все это до первого официального протеста на стартах. Кстати отмечают в первую очередь не рост скорости, а хорошую стабильность режима. Так, что ждем и готовимся …
А трубы, как на паперти милостыню, выпрашиваем до сих пор.
Понятно .
Почему и говорил с малолетсва имею плотный опыт общения с судомодельным спортом - но болею небом.
И всегда негатив от всего что касается тех кто сидит в президиуме и решает казнить иль миловать.
Раньше если ты не ЧМ или ЧЕ тобой ноги вытерали на любого ранга встречах.
Долгое время всем миром решали как везти сборников ( это делема спорт комитета ) .
Но простой вариант компромиса - введения нового подкласса – штык.
------------------------------------------------------------------------------
Вот посудники и есть пример еще раз повторюсь , рождение класса не проблема , было бы желание в этом кому то заниматься.
А тут желания мало - нужно чтоб было желание еще у кого то .
Ну против кто то , ради бога оставьте себе эту ущербную половинку и варитесь в ней .
Есть желание выступать и вариться в другом напровлении - дайте народу возможность.
Так нет их величества будут решать а нужно ли им величествам.
У посудников как раз решает не величества и их взгляды на их собственную жизнь а количество желающих участвовать или заняться этим классом.
Ладно короче чувствую все как было так и будет.
Как говорится дома, можно летать хоть на чём хочешь и при том соревнования проводить ? можно даже рейтингом выше при согласовании ! Попробуйте согласовать эту проблему с участвующими(например с лидерами 2010г. ),что они скажут? и посоветуют!
Очень хочется “взвешено” ответить
Меня не интересуют интрижки федерации
Вот ему можно,позволено,ведь “нас разделяет Уральский хребет” и отвечать за свои слова и поступки (пусть и сказанные в инете) необязательно,в глаза то смотреть не кому.Но… Я в конце января /начале февраля буду в Красноярске на “Гулидова”.Предлагаю увидеться лично и без ненужных эмоций пообщаться.
Для себя лично (я не летаю и не тусуюсь с F3Dешниками) хотел понять и разобраться в ситуации с 1/2,с запретом на трубы и прочее.Просмотрел профильный сайт F3D.ru,сайт федерации и… ничего не нашел.По всей видимости все происходит на соревнованиях или в личных общениях,а наружу ничегошеньки не выходит.Поэтому решил провести ОТКРЫТОЕ голосования по поводу разрешения использования в 1/2 резонансных труб.Оговорюсь,что это голосование не имеет ОФФИЦИАЛЬНОГО статуса.Решение ВСЕ равно принимает комитет.
Милости прошу на отдельную тему голосования…
хотел понять и разобраться в ситуации с 1/2
Разобраться очень просто, приехать на любой этап во Владимир.
Разобраться очень просто, приехать на любой этап во Владимир.
А еще лучше в г.Омск 😃
А еще лучше в г.Омск 😃
Этап Кубка России