Кто изготавливает модели класса F3D

oleg_b

Прошу прощения за OFF я здесь еще с часик повисю, хотел узнать по поводу осциллографа , фурычит или нет , у меня на NT тормозит что то.
А корки блин лепить надо, ломы однако, но хорошему человеку не жалко
Сами то вы соорудили что нибудь?

Glider

Осциллограф еще не пробовал - времени нет! 😃
Давай личный треп перенесем на емейл.

3 months later
Hinkar

У меня есть такие корки…в свое время надыбал даже не помню у кого…третий год на шкафу пыляться…

1 year later
Евгений777

Изготовлением подобных вещей в москве занимается Пономарёв Сергей,Белых Евгений,Ткаченко Даниил

Storm

…по ищите в г.Дубна Московской области Собакина Сергея Дмитриевича… но как говорит Glider “…подобные корки покупают только у сильно знакомых…”. и к тому же их гонки проектируются под элетрическую силовую установку.

5 months later
Aviatorr

Правила есть на www.skyflex.air.ru в каком-то разделе 😉

Glider

Нужны правила по гонкам F3D на русском языке.

Для каких целей?
И в какой редакции - в FAI или российский вариант?

дядя_Вася

Раз спрашиваю, значит нужно. Вот думаю, может гонками попробовать занятся. Хотелось бы знать правила FAI, но и местные особенности не мешало бы. Не зная правил трудно судить, что это за класс.

pakhom

М-да… С таким гонором в гощики… :rolleys: :rolleys: :rolleys:

Glider

Раз спрашиваю, значит нужно. Вот думаю, может гонками попробовать занятся. Хотелось бы знать правила FAI, но и местные особенности не мешало бы. Не зная правил трудно судить, что это за класс.

Что за класс… Быстрый… Если справишься с самолетиком на скорости 300-350 км/час, на высоте 3-5 метров, на треугольной базе 40х180 метров, стоя внутри нее, когда рядом летит ышшо пара-тройка таких же отмороженных, то можно и попробовать. А так - лучше смотреть с горы… 😆 😆 😆

pakhom

Лучше из окопа метров со ста 😆 😆 😆

дядя_Вася

Господа! гляжу я, что вы все умные особо. Без коментариев нелья?
Сам знаю, что всё это бысто едет. Спросил правила, а не мнение о гонке. Надо будет, научусь и так летать. Ну разобью перед этим три - четвре мотора с бортами - понятное дело. Когда есть деньги-то какая разница. Кстати, если кто знает, хочу узнать мнение про гоночные моторы: про местные, про Nelson, а также про MB-40, что сейчас лучшее.

Glider

Господа! гляжу я, что вы все умные особо. Без коментариев нелья?
Сам знаю, что всё это бысто едет. Спросил правила, а не мнение о гонке. Надо будет, научусь и так летать. Ну разобью перед этим три - четвре мотора с бортами - понятное дело. Когда есть деньги-то какая разница. Кстати, если кто знает, хочу узнать мнение про гоночные моторы: про местные, про Nelson, а также про MB-40, что сейчас лучшее.

Завидная целеустремленность… 😕

Только перед тем, как заниматься этим делом, действительно стоит научиться с людьми разговаривать.
Я плотно знаком с F3D уже почти 20 лет, знаю об этом деле почти все (ВСЁ - никто не знает! 😁). Пахомчик тоже не последний человек в р а ссейском авиамоделизме и двигателестроении, так что не стоит лезть в бутылку так глубоко.

Дядя Вася, где “гора”-то находится? Откройся, и подскажу кто в той местности помочь сможет в этом непростом деле.
В одиночку в гонке не летают - ышшо и штурман-механик нужОн!

А до Нельсонов, МВ, IR (лучший из “местных” - и Нельсону фору даст), и прочей экзотики еще дорасти надо, тут двумя-тремя разбитыми моторами не обойтись, и “в один присест” ТАК летать не научиться - настраивайся лет на 5-7, как минимум, и то в том случае, если будет с кем тренироваться-соревноваться.

Будут конкретные вопросы - пиши на мыло. Тем более, если деньги есть! :rolleys:

Ант157

Хочется немножко добавить.
Без професионального механника-штурмана, (даже при наличии денюшек) на гонке летать невозможно так,что начните с поисков оного.
Попробуйте сначала полетать на 3,5куб. Очень похоже но попроще.
А правила FAI от Российских ничем не отличаются.

Glider

Попробуйте сначала полетать  на 3,5куб. Очень похоже но попроще.
А правила FAI от Российских ничем не отличаются.

Я бы сказал, что маленькая гонка похожа на большую, как Запорожец похож на Мерседес, хотя и то, и другое - автомобили. Различие между этими классами не только в размерах, но и в самой технической “навороченности”. Ну и, конечно, в скорости полета. “Половинка” редко летает быстрее 200 км/час, позапрошлогодний замер максимальной скорости большой гонки на ЧМ - свыше 370 км/час. Думаю, что разница очевидна.

Различия в правилах тоже есть. В FAI база 400 метров (40*180), у нас база маленькой гонки короче на 60 метров (в FAI такого класса просто нет). Есть разница и в подсчете очков, в т.ч. - штрафных. Наши правила лояльнее к времени моторного полета после прохождения базы, у них - не более 30 сек до захода на посадку.
Есть и другие отличия, но это все мелочи. Главное - научиться летать в “толпе”.

Стоимость фирменного планера (голых “корок”) большой гонки - от 350 гринов, хороший мотор - от 500, плюс мелочевка баксов на 300…
Маленькую гонку можно “пулять”, вложив всего тысяч 10 деревянных.

дядя_Вася

Вот, это другой разговор! Хоть, что-то объяснили вы мне коллега Glider. Но меня всё же интересуют чемпионатные модели. О стоимости двигателей я в курсе, но местные, насколько мне известно, и дешевле продают. Просто хотелось узнать, что за моторы, на что они способны. И если буду делать самолёты, то два, три мотора необходимо в ближайшее время приобрести, погонять их, посмотреть конструкцию, померить фазы, геометрию пары, посмотреть из каких материаллов всё это сделано, посоветоваться со знающими людьми, есть тут судомоделисты, делают для FSR-ок моторчики. Чтобы потом можно было делать свои мотры. Естественно это программа не на один и не на два года, а лет на пять-десять (как масть пойдёт). Самолёты думаю буду строить самостоятельно полностью, как-то привык всё своё делать, чужое может быть и лучше, но “хуже” (то не так да это не этак). Что я когда-либо чужое и сильно крутое применял в авиамодельной технике, толку было на грош, а отказов много. Для начала попытаюсь с каких-нибудь корок размеры снять или закажу у буржуев один комплект для этих целей. Хоть и говорят, что кто-то их там продувает, но свежо приданьеце. Думаю, что через всё придётся самому проити. Даже думаю, что придётся переучиваться управлять двумя ручками по крену и тангажу, а не одной ручкой, как я привык.
Так, что если есть желание у вас помочь с правилами, буду только благодарен. Особенно непонятно мне с минимальным размахом крыла, толщиной профиля и несущей площадью, везде разная информация, а так же с составом топлива (где-то 80 и 20%, в другом месте 75 и 25%. Непонятно так же солько и какая часть двигателя может быть открыта).

pakhom

А у Вас на горе есть прибамбасы для проверки структуры металла??? И измерив фазы - что будет известно о движке??? А дудуля??? А конструкция бака??? А пропелллллер??? А настройка аппарата (энто то, что воздух рассекает)??? А свечки??? Ой! Мама дорогая… Я Вам (тем, кто с бугра) не сильно завидую… 😆 😆 😆

Glider

Через несколько дней планирую закончить перевод последней редакции кодекса FAI (часть, касающаяся класса F3D), которая вступила в силу с 01.01.2003 г. После окончания перевода выложу его “черновой” вариант, который еще нужно будет утвердить на Российской Федерации по АМС.

Оригинал можно скачать здесь: ftp://www.fai.org/sporting_code/sc4/sc4-f3d.03.zip

Ответы на свои основные вопросы Дядя Вася “с горы” сможет получить, посмотрев оригинал. 😃

Токсик

Привет Всем!!!
Может я не в свое дело лезу , потому что сам занимаюсь судомодельным спортом классами FSR. Но почитав все что здесь написанно могу высказать несколько мнений из своей спортивной практики и прочего. Как пишет дядя Вася что это мол сделаю и то тоже. Не так это просто. Даже имея под боком изготовителей моторов для FSR, очень сложно сделать моторы для гонок, так как сам делаю моторы для FSR. У нас в городе живет и занимается неоднократный победитель чемпионатов России( дядка Glider не даст соврать). Он тоже попытался в период развития класса гонок в России сделать все сам двигатели, модели. Но после определенного мытарства, пришел к выводу, что произошел раздел на тех кто круто делает и продает и на тех кто круто летает и покупает. Корки на самолет он покупает у буржуев и чем доволен, а моторы берет у Ибрагимова Равиля(IR). В настояшее время я думаю это самые крутые моторы в России. Еще одна главная вешь в этом классе - механик. От него завистит очень многое. Сам не единыжды присутствовал на их тренировках и видел все. Типа выспался или не выспался механник 😁 и от него были разные результаты по прохождению дистанции(он отвечает за своевременную подачу команд на прохождение повортных вешек). Копирование чужого тоже ведет за собой больших расходов, таже выклейка корок требует применения буржуйской смолы , сам проверил на практике разницу. Материалы на двигатель(картер, вал , поршень) где и какие брать? А так же сразу убьет стоимость подшипников которые ставят в эти моторы(с другими они почемуто не работают, сам видел). Вот и подумай постоянно находиться процессе изготовления и не летать, или брать и постоянно летать. 😆

Удачи в этом тяжелом классе самолетов.

дядя_Вася

Токсик! Ты что-то расписался! Ну знаю, что Равиль из Казани самые крутые моторы для гонок делает, ну и что? Ну пусть делает. Мне интересно самому! Понятно! Я может и на соревнования ихние никогда не поеду если заведомо не смогу бысрее полететь. С чего бозар -то начался? Я просто попросил правила на русском языке и всё!
А на FSR -ках моторы вылизаны от и до, игольчатые подшипники в шатуне на мотылёвой шейке ставят. Ты где-нибудь подшипники такие на авиамодельном моторе видел?
Всё. До свидания!