Кубок Поволжья по 3Д пилотажу 13-15 сент., аэрод. Бобровка

MaestroEv
дмитрий482:

Мегауважаемый, Евгений, ваш нетривиальный подход к многим вопросам просто поражает, но здесь вы просто переплюнули самого себя😁!

Так и не понял, поняли ли вы саму идею, или нет, повторюсь идея не моя.
Так судят нетрадиционные виды спорта… там где лучшие судьи сами спортсмены. Всякие фристайловые прыжки на лыжах, сноубордах, мотоциклах и пр…

Каждый видя то что делает другой - четко понимает - это я могу, как он, а это нет.
В принципе не так уж и нетривиально и довольно просто для понимания… 😃

Губанов_Игорь
MaestroEv:

Оценивать как?
Оценки ставят на фигуры те кто их заявил - то есть все сами спортсмены!

Можно делать по всякому, наверное. Но у нас такого балагана точно не будет.😁😁😁

Пилоты должны летать, судьи судить, организаторы заранее объявить программу, критерии и создать условия (в том числе собрать работоспособную судейскую команду) ИМХО

В данном конкретном случае в 2014 году мы свой комплекс “Самара 3Д” и комплекс “Новичок” полностью гармонизируем с организаторами стартов в Салавате, а комплекс F-3-M и комплекс "Самара 3Д"с организаторами в Раменском. Далее посмотрим, что получится и как чего улучшить или изменить.

дмитрий482
MaestroEv:

Всякие фристайловые прыжки на лыжах, сноубордах, мотоциклах и пр… 😃

Судят судьи, иногда бывшие спортсмены.
Возможно вы находитесь в плену собственных заблуждений;)!

MaestroEv
дмитрий482:

Судят судьи, иногда бывшие спортсмены.Возможно вы находитесь в плену собственных заблуждений;)!

Все нормально, готов к тому, что некоторые знают меньше меня. В принципе знал, что не все поймут. Это не заблуждения - это более широкий анализ данных если хотите. Еще один лишь раз попробую, вы в принципе сами можете почитать теории решения задач…

Распишу как думал я. Ставим задачи и по методикам получаем предполагаемые результаты, их было несколько я оставил, то что оставил:

  1. Зрелищность, разнообразность. (ее не было в прошлом году)
    Ожидаемый результат: пилоты должны летать то что могут, чтобы было максимально красиво по их мнению.

  2. Разный опыт пилотов. (автор комплекса точил его может несколько лет, а выложил всем перед соревнованиями)
    Результат: А значит не будет комплекса - набор заявленных фигур и тут кто лучше реально подготовился - все в одних условиях, все готовится дома. А значит все летают то что могут.

  3. Разный опыт судей. (судьи местные - а дома и стены)
    Результат: А не будет судей - сами пилоты лучше видят кто сделал лучше, кто нет. Я например, точно знаю, кто из RC дизайна и какие фигуры летает лучше меня, а какие нет. 😃

  4. Как поставить коэффициенты на фигуры. (не было вроде)
    Результат: чем больше пилотов что-то летают одинаковое - тем проще фигура, а вот что-то такое сделать улетное, так чтобы соперники признали, что этого пока не могут.

  5. Как сравнить одну фигуру с другой. (самое сложное, есть куча тонкостей известных только тем кто умеет летать - это и махание хвостом в ролингах и пр пр пр… )
    Результат: упростить сравнение: 1- ваще плохо, 2-хуже меня, 3-как я и лучше. 2 верхних и 2 нижних оценки не учитываем, чтобы убрать неадекватных оценщиков, из остальных получаем среднее.

Есть еще решения. Главное правильно поставить задачи ибо… 😃

Terranozavr
MaestroEv:

2-похоже очень, но я лучше.

😃
надо иметь большую силу воли, что бы поставить 3 бала 😃

а мне Женина идея нравится. но она больше подойдет там, где не спортивная соствляющая, а фестивальная.
если же цель реально спортивный интерес возбудить, то все таки и должно все быть по спортивному.

Baloo
Terranozavr:

идея нравится. но она больше подойдет там, где не спортивная соствляющая, а фестивальная.

“Это потому что в искусстве нет объективных критериев. Вот в спорте все объективно — пробежал быстрее всех стометровку — все — ты молодец, победитель, чемпион!.. и никого не интересует стиль твоего бега, хоть задом наперед. «Как-то он не концептуально пробежал… » — да пошел ты в ж@пу, ты сам так пробеги «нет, нет, что же он хотел сказать этими своими 9.5 секундами» — что ты хрен так пробежишь — только и всего.” (С) О чем говорят мужчины.

kinshas
MaestroEv:

Список фигур которые будут как-то пересекаться и не пересекаться.

Довольно интересно, пилоты должны будут представить по крайней мере одну фигуру собственного изготовления чтобы иметь шанс на успех, это будет реально развивать пилотов, да и 3D фигуры уже довольно потерты, сидим, ждем Джо Смис когда что-то придумает.

MaestroEv
Terranozavr:

:)надо иметь большую силу воли, что бы поставить 3 бала 😃

Да вроде, нет проблем. Ведь смысла врать себе нет? В чем доход от того что соврешь? Мы ж тут ради себя?
Если я не могу, что-то, а кто-то может, то это для меня стимул. А пытаться вытребовать баллы, что-то доказывать, ругаться - это к пилотажникам. 😃

Спорт в том виде что счас … ну его нафиг: часто не зрелищно, субъективно, злОсть какая то… фу. 😃

p.s.
Что с того, что я не могу какие то фигуры? Я, в принципе, много чего в жизни не умею.
Я рад тому что могу, я, в принципе, очень много чего умею.
Как-то так. 😃

kinshas:

Довольно интересно, пилоты должны будут представить по крайней мере одну фигуру собственного изготовления чтобы иметь шанс на успех, это будет реально развивать пилотов, да и 3D фигуры уже довольно потерты, сидим, ждем Джо Смис когда что-то придумает.

Список фигур конечен. Свои - в топку. 😃

Dimonsudm

Я на последних соревнованиях не умел делать несколько фигур и если бы не самарский комплекс , вряд ли бы когда научился делать. Я за то, что бы в комплексе добавлялись новые фигуры.Если фигур будет больше , то и оценивать мастерство пилотов будет легче.

Губанов_Игорь
Baloo:

“Это потому что в искусстве нет объективных критериев. Вот в спорте все объективно — пробежал быстрее всех стометровку — все — ты молодец, победитель, чемпион!.. и никого не интересует стиль твоего бега, хоть задом наперед. «Как-то он не концептуально пробежал… » — да пошел ты в ж@пу, ты сам так пробеги «нет, нет, что же он хотел сказать этими своими 9.5 секундами» — что ты хрен так пробежишь — только и всего.” (С) О чем говорят мужчины.

Это как посмотреть… На скоростном кордовом старте, притом международном и высокого статуса, как то нашему скоростнику круг лишний посчитали…

В общем, если конкретно по Кубку Поволжья, то судить будут судьи (они на самом деле из разных городов, Самара, Тольятти, Димитровград, Москва). Для повышения квалификации, на тренировочные сборы приглашаются и судьи так же.

А летать будем по регламенту Жуковского (F-3-A-X-B, музыкалку и комплекс Самара). В комплексе Самара все коэффициенты сложности всегда были. Просто у меня не получается Вордовский файл сюда вставлять…

Baloo
Губанов_Игорь:

А летать будем по регламенту Жуковского (F-3-A-X-B, музыкалку и комплекс Самара).

Музыка- как самостоятельная дисциплина, или в купе с комплексом?

Terranozavr
Губанов_Игорь:

Просто у меня не получается Вордовский файл сюда вставлять…

в архив его (zip скорей всего) и выкладывай. с удовольствием почитаю.

12 days later
Губанов_Игорь

Мы полностью определились с датами проведения:

с 5 по 7 сентября. По сути выбор был не большой. 20 сентября уже поздно, а 13 сентября нельзя, потому, что 13 го

1 month later
Губанов_Игорь

И мы полностью с датами и программой определились. с 5 по 7 сентября. Летим комплекс Самара 3Д и при наличии кворума F3AX-B, музыкалку

18 days later
Губанов_Игорь

Окончательная версия правил соревнований с критериями оценки. Предлагаю и в Салавате по этой же программе. Три тура квалификационных, лучшие шестеро по сумме двух полетов из трех выходят в финал. Там все заново. В финальный зачет сумма двух лучших финальных полетов из трех.

Ну не грузятся правила ни в doc не в pdf. Всем кому нужно, отправлю на электронку

Наиль
Губанов_Игорь:

Предлагаю и в Салавате по этой же программе.

Согласен

Губанов_Игорь

Текст еще будет немного изменяться в плане стилистики и точности формулировок.