Температурный дрейф серв ? И как с этим бороться.
Почитав тему вдруг вспомнил что у меня колено удочки для хвостовой балки лежит и пластиковый бауден. Решил проверить на температурную совместимость. Примотал бауден к удочке, из бальзы стрелочку сделал. Поморозил на балконе при -12. Занес в комнату. Результат разочаровал, придется или материал тяги менять или серво в хвость помещать.
Пока мороз на улице надо еще сервы проверить на температурный дрейф.
Раньше никогда не обращал на это никакого внимания, потому что эффекта подобного не было. Да и не слышал ни от кого о подобном. Прошлой зимой отменил полеты потому что на бальзовом SE-5A с металлическими тягами элероны на правой консоли в раскорячку встали. Дома проверил - все нормально. Снова принес на поле - нормально. Правда когда раскорячка была стоял мороз около 20 градусов, а когда второй раз проверял на поле- что-то около нуля. Сервы новые, HS-55. Заменил серву - и эффект пропал. В жару проверять не пробовал, но на холод реагируют так, что никакими триммерами положение не исправить. Элерон по мере охлажнения самолета на глазах отклоняется градусов на 10-15. Похоже что это новая фича китайских товарищей, по смутным ощущениям эффект никак не проявляется до определенной температуры, а потом как будто включается на полную. Передатчик Аврора. Естественно я его первым делом на мороз выкинул, но сервы при этом никуда не уводило.
Похоже что это новая фича китайских товарищей, по смутным ощущениям эффект никак не проявляется до определенной температуры, а потом как будто включается на полную. Передатчик Аврора. Естественно я его первым делом на мороз выкинул, но сервы при этом никуда не уводило.
Провел тест серво HK939MG. Выложил на балкон приемник с серво с прикрепленным на качалку транспортиром, передатчик в комнате. В комнате +26, на балконе - 12. Уход 8 градусов. Причем показалось что уход не линейно зависит от температуры, в начале охлаждения уход небольшой и резко уводит уже при отрицательной температуре.
Выложил на балкон приемник с серво с прикрепленным на качалку
Чего то вы ребята-проблему сильно усложняете?
Естественно, что серва, как всякий УПТ без принятия особых мер- при изменении температуры- плывет.
Но, поскольку модели часАми не летают, то есть очень простой способ с плывуном бороться: вынимаем модель из тепла и кладем на 20 мин на улицу.
После чего (все “плывущие” элементы- уже остыли) включаем и триммируем
Даже если в полете она и остынет еще на пару градусов- то уход от нейтрали будет гораздо меньше, чем если бы её запулить прямо из тепла.😃
Но, поскольку модели часАми не летают, то есть очень простой способ с плывуном бороться: вынимаем модель из тепла и кладем на 20 мин на улицу.
После чего (все “плывущие” элементы- уже остыли) включаем и триммируем
Для тренера годится, для планера уже не очень.
После чего (все “плывущие” элементы- уже остыли) включаем и триммируем
у меня этот номер не прошел. Отклонение элеронов было настолько велико, что триммера не хватало. При этом после триммирования менялся и ход элерона ввверх-вниз. То есть пока тепло, триммировать не надо - вверх/вниз одинаково. Замерзли-оттриммировались - вверх элерон отклоняется чуть-чуть, а вниз до упора. А так как стояло две машинки (по одной на кадую консоль) то летать с такой раскорячкой ну никак не хотелось. Замена на точно такую же HS-55 из другой коробочки устранила проблему полностью. Еще заметил что та “дефектная” серва на глаз имеет скорость поворота гораздо больше, чем ее сестры. Раза в полтора, а может и в 2 без нагрузки скорость отличается. скорость замерить нечем, но видно очень хорошо. Эффект опять же только на этой одной серве проявился.
Естественно, что серва, как всякий УПТ без принятия особых мер
Скорее “плывет” не УПТ, которого в сервах нет, а задающий генератор микропроцессора в серве, при помощи которого она меряет длительность входного РРМ сигнала. В приемниках генератор контроллера, который формирует этот РРМ стабилизирован кварцевым резонатором, а в сервах нет ни места под него, ни ценового “зазора”.
Скорее “плывет” не УПТ, которого в сервах нет
Это Вам кто то рассказывал, или- сами дошли?
В обычных (не цифровых) машинках- никаких процессоров нет:там есть максимум специализированная микросхема.
skyflex.air.ru/images/glider/gl102.gif
И вот то, что справа на схеме- это и есть Усилитель Постоянного Тока (а вы что подумали?)
Ну, кроме того, там еще и одновибратор есть, который тоже уплыть может.
skyflex.air.ru/pages/glider/gl055.shtml
Хотя, я летаю на Hitec, как то страшных уходов за ними не замечал 😃
И вот то, что справа на схеме- это и есть Усилитель Постоянного Тока (а вы что подумали?)
Ну, кроме того, там еще и одновибратор есть, который тоже уплыть может.
Хотя, я летаю на Hitec, как то страшных уходов за ними не замечал 😃
Увод зависит только от дрейфа одновибратора. От УПТ он не зависит уже потому что УПТ усиливает проинтегрированную разницу между длительностью импульсов. Паял в свое время самодельные сервы.
В аналоговых сервах во времязадающей цепочке одновибратора стоит конденсатор, от которого все и зависит. У Хайтека стоит керамика NPO (большой и дорогой белый конденсатор ценой примерно в китайскую серву), раньше ставили танталовый, он работал хуже, но вполне терпимо. Очень-очень давно мы ставили в сервы “Проминь” ниобиевые конденсаторы производства одесского “Эпсилона” (там щас вместо завода сделали шикарный бизнес-центр), на минус двадцати серва уползала на 1-2 градуса. Китайцы щас вообще не парятся и ставят, что под руки попадет. Главное, чтобы работало при комнатной температуре. На цифровых сервах тракт кварцованный, но если кварц китайский, то и там оно тоже может проявляться. Просто в очередной раз подтверждается, что “дешево хорошо не бывает”.
На морозе многое зависит еще и от взаимного “уплывания” приемника и передатчика.
Это Вам кто то рассказывал, или- сами дошли?
В обычных (не цифровых) машинках- никаких процессоров нет:там есть максимум специализированная микросхема.
Схемы умею читать, хотите и Вас научу? 😛:P:P:P Вот обычная серва Hitec, ну нет тут отдельного УПТ, а проц есть. Правда тут он с кварцем, значит эта серва не будет от температуры плыть.
Гуглим M51660L, вдумчиво изучаем мануал. Наш аналог КР1042ИП1. Китайский аналог АА51880. У Хайтека на 322-422 своя заказная микросхема используется.
Господа, собственно говоря, какая разница, какой конкретно элемент внутри сервопривода дает температурный дрейф нуля.
Главное, эффект имеет место и с этим надо обязательно считаться.
Обратил внимание, что данный эффект на 500 сервах имеет место при температуре воздуха ниже минус 10, при -5 практически отсутствует.
Схемы умею читать, хотите и Вас научу?
Думаю- эт вряд ли (С)
В 1968 году (Вас тогда еще и в планах, думается не было) я уже стал чемпионом РСФСР по радиоуправляемым автомоделям 😦
А с 78- только и занимаюсь, что разработкой-производством-продажей всякоразной электроники.
В том числе и музыкальных синтезаторов, где вопросы термостабильности стояли куда острее, чем в обсуждаемой теме.
ну нет тут отдельного УПТ
А вот схема из 4х полевиков и двух планарных транзисторов- по Вашему, что?
По моему, это мостовой УПТ и есть?
Касательно процессора: они его тут и использовали вместо одновибратора, чтобы снять проблемы с тепловым дрейфом из-за говенных есмкостей.
во времязадающей цепочке одновибратора стоит конденсатор
+100500!
то УПТ усиливает проинтегрированную
Интегратор- очень уязвим по части дрейфа, проверено на собст. опыте.
Хотя безусловно, главный источник дрейфа в сервах- кондер в одновибраторе (С)
Касательно процессора: они его тут и использовали вместо одновибратора, чтобы снять проблемы с тепловым дрейфом из-за говенных есмкостей.
Проц (в нормальных цифровых машинках) еще позволяет работать с внешним программатором и по своему желанию изменять настройки сервы: мертвую зону (точность установки), растяжку (жесткость отработки возле нейтрали) и демпфирование (скорость отработки в заданное положение). В общем, все то, что в аналоговой серве делается один раз и на всю ее недолгую жизнь. Причем, если на заре РЦ это делалось культурно на этапе настройки, то щас на конвейере с настройкой никто не парится, все устанавливается с диким запасом, поэтому народ и жалуется, что рукой от нейтрали машинку можно “открутить” на полхода.
Дополнительно на цифровой можно установить фейл-сейф, организовать реверс и установить желаемый ход качалки. И при всем при этом проц стоит дешевле, чем специализированная микросхема, а кварц избавляет от кучи приключений.
Проц (в нормальных цифровых машинках) еще позволяет работать с внешним программатором и по своему желанию изменять настройки сервы: мертвую зону (точность установки), растяжку (жесткость отработки возле нейтрали) и демпфирование (скорость отработки в заданное положение). В общем, все то, что в аналоговой серве делается один раз и на всю ее недолгую жизнь. Причем, если на заре РЦ это делалось культурно на этапе настройки, то щас на конвейере с настройкой никто не парится, все устанавливается с диким запасом, поэтому народ и жалуется, что рукой от нейтрали машинку можно “открутить” на полхода. Дополнительно на цифровой можно установить фейл-сейф, организовать реверс и установить желаемый ход качалки. И при всем при этом проц стоит дешевле, чем специализированная микросхема, а кварц избавляет от кучи приключений.
Каким боком эта лекция относится к теме топика?😃 “…Учёностию нас не обморочишь!”
“…Учёностию нас не обморочишь!”
Тогда супротив температурного дрейфу святую воду или бубен можно попробовать 😃
А вот схема из 4х полевиков и двух планарных транзисторов- по Вашему, что?
По моему, это мостовой УПТ и есть?
Эти полевики работают как выключатели, нет там УПТ.
Интегратор- очень уязвим по части дрейфа, проверено на собст. опыте.
Хотя безусловно, главный источник дрейфа в сервах- кондер в одновибраторе (С)
Этот интенратор определяет ширину импульса поступающего на двигатель сервы. То есть при малых рассогласованиях на двигатель поступают короткие импульсы, при больших - постоянный ток. На на уход нуля это никак не влияет.
Каким боком эта лекция относится к теме топика?😃 “…Учёностию нас не обморочишь!”
Эта лекция в отличие от вашей реплики содержит полезную информацию.
ну нет тут отдельного УПТ
skyflex.air.ru/images/glider/gl102.gif
Ну, хоть на картинку (по ссылке из поста #33)- Вы глянуть можете?
Это ж не мы сочинили, а Дядька Глайдер статью написал?.
Или он- тоже ни фига не понимает?
Ну тогда вот: www.radioforall.ru/…/871-2010-01-27-16-32-52
И еще: на выходе процессора ток- максимально может быть 20мА.
А двигатель, которым надо управлять- кушает до 1000 мА.
Внимание, вопрос: транзисторы, которые преобразуют выходной ток процессора в 50 раз- это усилители или- просто покурить зашли?
Внимание, вопрос: транзисторы, которые преобразуют выходной ток процессора в 50 раз- это усилители или- просто покурить зашли?
Зашли покурить, заодно включить/выключить. 😃
Зашли покурить, заодно включить
Проблема то не в этом: обычное реле- тоже усилитель 😃
А люди этого- не понимают.
Эти полевики работают как выключатели, нет там УПТ.
А выключатель- не усиливает управляющее воздействие в N раз?
Просто, усилитель может работать как в линейном, так и в ключевом режиме.
Его функция от этого- не меняется 😃