LiPo 3s для питания передатчика
Была мода использовать питание от этик акб для управления контрастом жки.
Зачем, для изменения контраста жки повышенная напруга совсем ни к чему, хватает штатного питания по шею.
Фотка спектрумовского модуля для JR с небольшими доработками… справа под пальцем стабилизатор на 3.3 вольта.
И что 3.3 вольта с енки идёт на питание усилителя передатчика? Не верю, потому как при таком раскладе на линейной енке будет падать мощность(просто греть воздух) в три раза большая, чем уходит в эфир, ни один производитель изделий на акумах не позволит себе такую роскошь. 3.3 вольта питают низкочастотную часть передатчика.
Ладно, спор заходит в тупик, препарирую первый же попавший ко мне в руки передатчик на 2.4 гига и выложу фотки с указанием напруг.
Теперь по главному спору, о тех 0.6 вольта якобы лишних от липы, предположу для простоты объяснения(на самом деле такого нет), что весь передатчик питается через линейную енку(как на фото выше) 3.3 вольта, при питании передатчика от липы 12.6 вольта прибавка к рассеянной мощности енки будет всего 7%, что фиолетова для енки, т.к она всёравно работает только на 30% мощности, вот такая физика.
Теперь по главному спору, о тех 0.6 вольта якобы лишних от липы, предположу для простоты объяснения(на самом деле такого нет), что весь передатчик питается через линейную енку(как на фото выше) 3.3 вольта, при питании передатчика от липы 12.6 вольта прибавка к рассеянной мощности енки будет всего 7%, что фиолетова для енки, т.к она всёравно работает только на 30% мощности, вот такая физика.
Позвольте Вас поддержать. Кажется Вы в меньшинстве, но правы именно ВЫ! У меня Футаба 9Z. На ВЧ модуль питание идёт напрямую от аккумулятора. На литии передатчик работает уже полтора года. По питанию проблем нет! Заряжаю сборку 3s1 до напряжения 12,6В. Кстати, кадмиевые и металлогидридные аккумуляторы могут заряжаться до напряжения 1,5В на банку или 12В вся сборка. С моей точки зрения очень странно питать мощный каскад 3,3В, если можно питать большим напряжением.
Господа Gra4 и stud!
Если я о чем-то пишу, значит лично это проверил.
В передатчиках JR Propo DSX7 (он же Spektrum DX7) и Futaba 7C ВЧ модуль питается от 3.3В.
В сменных модулях используется та же самая элементная база.
stud: да, питание на сменный ВЧ модуль идет напрямую, но в самом модуле стоит стабилизатор 3.3В, о чем Вам прозрачно намекает tumbzik
И что 3.3 вольта с енки идёт на питание усилителя передатчика? Не верю, потому как при таком раскладе на линейной енке будет падать мощность(просто греть воздух) в три раза большая, чем уходит в эфир, ни один производитель изделий на акумах не позволит себе такую роскошь.
Вы не забыли о том, что выходная мощность аппаратуры на 2.4ГГц уже не равна единицам ватт? 😉 Так что производитель не позволил себе роскошь перерабатывать всю схемотехнику пульта, просто воткнув линейный дешевый стабилизатор на питание замененного ВЧ блока.
В Spektrum DX6i, разработанном “с нуля”, количество банок в батарее сократили до 4. А ВЧ модуль - такой же как и в Спектрум DX7 с линейным стабилизатором. Ни на какие мысли не наводит?
С моей точки зрения очень странно питать мощный каскад 3,3В, если можно питать большим напряжением.
Почитайте на досуге даташиты на используемые у Футабы и Спектрума 2.4ГГц трансиверы - будете приятно удивлены тем, что они питаются исключительно от 3.3В 😉
Угу, именно такс, смотрите аттач.
Выше я писал и приводил рассчеты того, сколько энергии улетает в виде тепла из вашего акб.
По этой же причине установка лития, это та капля, которая переполняет полную чашу, и стабилизатору напряжения приходит конец.
Не верю, потому как при таком раскладе на линейной енке будет падать мощность(просто греть воздух) в три раза большая, чем уходит в эфир, ни один производитель изделий на акумах не позволит себе такую роскошь. 3.3 вольта питают низкочастотную часть передатчика.
😁😁😁
Панимаете какое дело… FMный модуль жрет 200-600ма по току, а спектрумовский 200ма. Т.е пульт с ним будет работать или столько же или даже дольше чем со штатным FM модулем. А на остальное производителю глубоко пофиг. Гемор в виде импульсного стабилизатора, который нада проверять и проверять тщятельно для его нормальной работы, и который добавок будет стоить боп. денег ему просто ни к чему. По этому они использовали недорогие LDO стабилизаторы от micrel в вч модуле сменном и от National в DX-6, DX-7, JR9303.
tumbzik, большое спасибо за мануал, благодаря ему многое становится на свои места, первое, енка которая на фото выше, это енка из вч-модуля, (первый блок на диограме в мануале), и никак не может быть енкой выходного усилителя вч блока(второй блок в мануале), по той простой причине, что без радиатора вынести ей бедной на себе мощность в полтора вата в таком корпусе не реально, текстолит вокруг неё должен быть чёрным, а она со временем в закрытом корпусе передатчика должна умереть по теплу даже от 11-ти вольт. Проверить легко, взять пятивольтовую енку в привычном для нас корпусе ТО 202, подключить к 12-ти вольтам и нагрузить током 200 мА, даже её в пальцах не удержать, это факт.Так что же стоит в блоке питания выходного усилителя ВЧ-блока, может там шим, можжет и не понижающий, неужели среди нас нет не одного, кто ткнул бы осцилографом на питание выходного каскада, всё сразу бы стало ясно.
Панимаете какое дело… FMный модуль жрет 200-600ма
Это какой, при выходной мощности в FM-е 0.8 ватт(как правило) потребление от 12-ти вольт 120 мА, во всяком случае у меня, допускаю с хреновым кпд до 150-ти, неужели есть RC передатчики с выходной мощностью в несколько ватт, я никогда не видел.
Честно говоря спор уже надоел, я останусь всёравно при своём мнении, посыплю голову пеплом, только тогда, когда увижу точно такую же енку в выходном усилителе, кстати именно в нём максимальная мощность в потреблении, но не хочется ради этого покупать вч-блок.
Дяденька, ну нету там более ничего. В том то и дело, LDO стабилизатор там один и он не из семейства КР142ЕН, а нормальный стабилизатор с минимальным собственным током потребления.
www.rcgroups.com/forums/attachment.php?attachmenti…
Вот это модуль от спектрума, тот что внутри стоит. Видите там заливочка полигона сверху(на фото справа)? Ну так вот она бедная эту мощность и рассеивает. К слову сказать что потребление в 200ма это ПИКОВОЕ.
Это какой, при выходной мощности в FM-е 0.8 ватт(как правило) потребление от 12-ти вольт 120 мА, во всяком случае у меня, допускаю с хреновым кпд до 150-ти, неужели есть RC передатчики с выходной мощностью в несколько ватт, я никогда не видел.
Хайтековская спектра лучит 2 ватта, пол вата в свой канал, остальное в стороны…
Жрет при этом пипец сколько.
ну нету там более ничего.
Не понял, мануал, что выше не к этому блоку? Там ясно видны два питателя, а заливка полигона конечно поможет, но всёравно, даже при вате рассеивания там всё должно кипеть, ведь всё это внутри.
нормальный стабилизатор с минимальным собственным током потребления.
конкретней, на что похоже, или имя, а то до этого на фотках вижу только линейные, и что такое пиковое потребление, есть возможность регулировать выходную мощность?
Хайтековская спектра лучит 2 ватта
Всегда с осторожностью относился к разогнаным брендам, хотя много подделок, впринципе сам пользуюсь китайским ширпотребом, но там всё ок с кпд, и всё холодное, хотя девиз китайской электронной индустрии - что не греется, то лишнее.
Дяденька, я переработал модуль спектрумовский для установки его в пульты Royal EVO и мне нет никакого резону вам врать. Штатно внешний модуль устанавливаемый в футабу и JR имеет линейный стабилизатор от Micrel, вот такой:
www.rcgroups.com/forums/attachment.php?attachmenti…
В платах вч части, которые устанавливаются в спектрум и JR внутренне(родные пульты на 2.4ггц) на плате стоит LDO от National LM2937ES-3.3: www.national.com/mpf/LM/LM2937-3.3.html
Как видите собствнное портебление обоих не превышает 2ма, кроме того температурный диапазон рабочий до 125 градусов. Так вот в данном случае устройство работает на предельных характеристиках и именно по этому производитель(JR) не рекомендует ставить литий. Те 25 процентов, о которых я писал выше будут последней каплей, достаточной чтоб стабилизатор ушел в тепловую защиту, вы ведь знаете как она работает;), это приведет к перезагрузке вч модуля и потери управляемости. А потом дружно будем вопить: “во блин, барабашка… помеху словил”.
Так что же стоит в блоке питания выходного усилителя ВЧ-блока, может там шим, можжет и не понижающий, неужели среди нас нет не одного, кто ткнул бы осцилографом на питание выходного каскада, всё сразу бы стало ясно.
Даташит относится к модулю X1TXN, который является сердцем любого пульта на DSM2 продаваемого отдельно а не с игрушками.
Модуль-законченное устройство и на него указан рабочий диапазон питающих напряжений. Блок схема, приведенная в нем относится лишь к описанию его внутреннего устройства и говорит о том что он состоит из собственно приемо-передатчика+LNA. Вот и всё. Питание на него заводится с переходной платы. Посмотрите на вторую фотку, что я давал, там виден такой металлический квадратик, так вот это и есть вч модуль, даташит на который приведен выше.
Вот еще, эти модули Вам наверное известны www.xtremepowersystems.net/index.php они построены на модулях www.digi.com/products/…/xbee-zb-modulespecs.jsp , документация там есть, удачи в изучении.
подключить к 12-ти вольтам и нагрузить током 200 мА, даже её в пальцах не удержать, это факт.
Ха ха, а вас никто не заставляет ее в руках держать. Важно чтоб ни при каких условиях она не перегрелась выше 125 градусов, а остальное фигня. Рассчитали тепловые режимы правильно разработчики-значит проблем не будет.😉
Как видите собствнное портебление обоих не превышает 2ма,
Да какая разница, сколько потребляет каждый из нихз, разговор о том, сколько на них рассеивается мощности. И откуда взялись 25%, что, вместо никеля обычные батарейки в футабу нельзя поставить, 7% я же посчитал выше.
Блок схема, приведенная в нем относится лишь к описанию его внутреннего устройства и говорит о том что он состоит из собственно приемо-передатчика+LNA. Вот и всё. Питание на него заводится с переходной платы.
Да вот нет, блок схема в точности повторяет внутренюю организацию устройства, и если есть два питателя, то они там и есть, буржуи никогда ничего не нарисуют зря.
Вот еще, эти модули Вам наверное известны
Возможно, только не понял к чему это, питание устройств до 10 вольт, ну и что?
Ха ха, а вас никто не заставляет ее в руках держать
Ну чтож мне как в первом классе объяснять, этим я хотел показать, что если пятую енку в большом корпусе не удержать в руках, то енка на 3.3 вольта, и в меньшем корпусе руку обожгёт, а в закрытом корпусе передатчика просто уснёт, и насчёт 125-ти градусов, что все 2.4 гига передатчики так сильно греются?
Я понял, правду я здесь не найду, придётся заказывать вч тракт на 2.4 гига, и именно футабовский, заодно и попробую насколько лучше, чем FM, и специально буду питать передатчик 13-тью вольтами.
Кто нибудь может померять потребляемый передатчиком 2.4 гига ток от 12-ти вольт. Сразу всё решиться, правда ещё неплохо былобы знать выходную мощность передатчика.
Кстати специалисты по футабе, подскажите, это можно брать, или старьё? cgi.ebay.com/KDS-8XTF-2-4GHz-RF-Module-8XR-8ch-Rec…
Вы или просто флудбот или прикидываетесь.
Во вложении фотки платы сопряжения и самого вч модуля X1TXN, на который приведен был даташит. В датшите если вы этого не увидели есть распиновка разъема, который соединяет его с внешним миром, на этом разъеме только одно питание 3.3 вольта, больше там нет никаких других питаний. Это самое питание делает один единственный линейный стабилизатор, имеющийся на самой плате сопряжения. Если до сих пор не дошло, поисчите хоть один дроссель на плате сопряжения.
Значит мануал не имеет никакого отношения к этой плате, а на маленькую плату заходит напруга только 3.3 вольта, или ещё что?
Да ладно, кто нибудь из опонентов померяет потребляемый передатчиком ток, или здесь все теоретики, в мануале на передатчик должно быть написано сколько ест и сколько в эфир пылит.
Теоретик тут только один и это вы. Вам влом даже мануал скачать, а еще кого-то в чем то пытаетесь обвинить. Тот Pdf что я привел имеет прямейшее отношение к тем фоткам что я привел. Дяденька, кончайте флудить.
Ясно, похоже ток некому померять, всё, заканчиваю общение в этой теме, жаль, что истина так и не нашлась. Во всяком случае для меня, я так и не понял, если по вашему весь передатчик питается от 3.3 вольта, а основное питание 12 вольт, то получается, что 5 батареек стоят в передатчике только для того, чтобы греть воздух вокруг него, для работы передатчика при таких условиях хватает всего трёх батареек, неужели разработчики такие тупари, или они ещё и батарейки производят.
Теперь насчёт теоретика, не надо духариться МЧ, я паяльником зарабатываю на жизнь и представьте себе и давно и удачно.
если по вашему весь передатчик питается от 3.3 вольта, а основное питание 12 вольт, то получается, что 5 батареек стоят в передатчике только для того, чтобы греть воздух вокруг него, для работы передатчика при таких условиях хватает всего трёх батареек, неужели разработчики такие тупари, или они ещё и батарейки производят.
Разработчики не тупари, а очень меркантильные люди… В условиях цейтнота времени для выброса на рынок новой аппаратуры они взяв разработанный новый ВЧ модуль на 2,4 Гиг впихнули его в старый стандартный корпус от аппаратуры FM с его форм фактором батарейного отсека… Тем самым они избежали временных потерь на разработку нового корпуса, пресс форм и отладку тех. процесса его изготовления… Так на рынке появились первые системы на 2,4…
При разработке новых моделей, когда “место под солнцем” уже застолблено, проработке уже подвеграется не только электроника (ВЧ модули на 2,4 там все те-же) но и конструктив с разработкой и выпуском новых пресс. форм…
К примеру “более поздние” модели от Spektrum (DX6i, DX5e, DX3R) имеют новый конструктив и питание от 4 АА …
В пультах на старой платформе драйвер ЖКИ питался напряжением превышающим 3.3 вольта. Чтоб не переделывать весь пульт и его констуктив они пожертвовали 4мя банками акб. Желающие увеличить время работы своего пульта ставят импульсные преобразователи вместо линейного в тракт питания вч модуля и радостно получают почти трехкратное увеличение времени работы.
p.s я давненько перестал зарабатывать деньги только паяльником, теперь делаю это в основном головой.
Желающие увеличить время работы своего пульта ставят импульсные преобразователи вместо линейного в тракт питания вч модуля и радостно получают почти трехкратное увеличение времени работы.
А где можно об этом поподробнее почитать?
Например тут:
www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=613144&hi…
Я сделал для пары знакомых аналогичные платки, правда несколько на другой элементной базе.
Можно долго и упорно спорить можно использовать или нельзя. Но вспомните раньше на многих приборах например указывалось напряжение например 200-242V это значит что прибор можно включать в сеть 220 вольт плюс минус 10%. То есть разбежка по напряжению может достигать до 10 процентов. и в этих пределах устройство должно нормально работать. Но продолжу дальше, забыли про запас прочности он тоже должен быть заложен в элементную базу того же передатчика.
Еще один демогог. Никто никому ничего не должен. Если сказано что работает с тем то и тем то, то значит с этим ТОЧНО работает. А если прямо говорят что были проблемы с литием… значит были. Хотите побить модельку-бейте, пожалуйста, но не нада всем рассказывать что это норма.