Одновременный заряд 2-3 Липо АКБ
Какая зарядка с хобикинга обеспечит заряд 2-3х липо АКБ, или придется покупать дополнительное зарядное устройство?😃
rcopen.com/forum/f91/topic250637
Ну и есть выбор из 2 и 4 портовых зарядок сейчас (фактически, это несколько зарядных в едином корпусе). Пример
Как такой приспособой banned link пользоваться? Несмотря на наличие балансирного разьема наверно о балансировке говорить не приходится?
Любая однопортовая зарядка с запасом по току заряда и току балансировки…Ничего не мешает собрать последовательно банки и соединить с балансирным разъёмом вывода соединения банок.
Несмотря на наличие балансирного разьема наверно о балансировке говорить не приходится?
Под плату ни кто ведь не заглядывал—мож там пикуха сидит и рулит ключиками на каждый балансировочный разъём.
Несколько раз уже писал, и буду продолжать, ибо параллельный заряд- рулез.
преимущества: за раз заряжаете столько блоков сколько хотите(хватает тока у зарядки), заряжал очень разные по емкости блоки. главное- одинаковое количество банок в заряжаемых паках.
Еще одно большое преимущество- соединил все один раз, включил, и не надо прыгать пенять пак. Все паки зарядятся одновременно.
недостатки: не видно сколько взял каждый блок в отдельности- но если у вас всего n блоков на выхи, и все надо зарядить- без разницы сколько взял какой пак.
Предостережения теоретические: НЕ НАДО параллелить паки с большой разницей в уровне заряда(разряда), теория говорит что будет большой ток выравнивания.
Практика: соединял, все живы, не произошло ровным счетом ничего даже не было искры. Т.е. все было Ок. но не рекомендую параллелить перед зарядом(разрядом, до напряжения хранения) сильно разные по заряду блоки. Кстати, самопальный кабель для соединения балансирных собран на макетной плате, со всеми вытекающими: там тонкие медные дорожки, и если бы были некие большие токи выравнивания- они бы испарились. Ну или хотя бы сгорели.
Липо- логически- конденсатор. и соединяя паралл. вы “увеличиваете площадь пластин”
Параллелить естественно надо как силовые, так и балансирные разъемы, в этом случае, все первые банки соединяются параллельно. Все вторые параллельно. , и т.д.
После соединения n паков вы получаете 1Акк xSnP, который прекрасно балансируется.
То что на фото- под платой ничего нет, кроме параллельного соединения всех балансирных контактов начиная от минуса. штука прекрасная, для акков с XT разъемами. У меня разъемы распиленный ШР, поэтому использую самодельные кабели- силовые и балансирные. Мало того, у меня iCharger 106, 206, у них балансирные контакты так же параллельны начиная от минуса, я просто втыкаю балансирные контакты всех своих 2S банок в первый попавшийся разъем(НАЧИНАЯ ОТ МИНУСА!!!)
хоть в 2S, хоть в 5S, куда удобно. Предполагаю, что на других зарядках тоже самое(не уверен, проверяйте) Только рекомендую сначала соединить силовые параллельно, а потом уже балансирные, на всякий случай, чтобы токи выравнивания не текли через цепи зарядки.
Истории про убиение новой(сильной) банкой слабую(старую) не имеют под собой никакого основания- вы заряжаете не такими токами, чтобы разница во внутренних сопротивлениях оказывало какую-то роль. Заряжал неоднократно параллельно паки с сопротивлениями на банку 5мОм(свежак), и 20мОм(1.5 года), суммарным током 1С
Любая однопортовая зарядка с запасом по току заряда и току балансировки…Ничего не мешает собрать последовательно банки и соединить с балансирным разъёмом вывода соединения банок.
Под плату ни кто ведь не заглядывал—мож там пикуха сидит и рулит ключиками на каждый балансировочный разъём.
Залез под плату, нет там никаких пикух и ключей. Подключал девайс к IChardger-у на заряд с балансировкой в автоматическом режиме определения напряжения, вешал горсть 2-х баночных аккумов. Что могу сказать, на дисплее определяется напруга 7,4В, в меню балансировки показывается напруга 2 банок. Т.о. данное устройство всю горсть аккумов воспинимает как один большой 2-х баночный аккум.
Успешная параллельная зарядка возможна в случае подобранных по внутреннему сопротивлению батарей. Иначе батареи с большим внутренним сопротивлением окажутся заряженными не полностью, а батарея с наименьшим сопротивлением будет перезаряжена.
Если внутренние сопротивления батарей отличаются очень сильно, то такая зарядка становится опасной!
М.б. не стоит рисковать и заряжать всё по отдельности или купить ещё зарядник?
😉
Евгений, Вы не могли бы привести примеры внутренних сопротивлений батарей, и токи зарядки, которыми нельзя(опасно) заряжать параллельно? А так же очень хотелось бы знать причину, по которой батарей с большим внутренним сопротивлением будет недозаряжена при параллельном заряде.
Лично я, заряжал параллельно банки с вчетверо отличающимся внутренним сопротивлением- 5-6мОм на банку, и 20-25мОм на банку, емкостью 2200мАч. током 5А- больше было не надо, у меня был час времени.
И что значит недозаряжена? Я правильно понимаю, что Вы считаете, что при заряде 5А, для 2200мАч банок, при параллельно соединенных кабелем 14AVG банках, у меня на одной банке будет 4.2В, а на второй, скажем 4В, только из-за того, что сопротивление одного 2S пака 10-12мОм, а второго 40-50мОм ?
Да, конечно, я не стану заряжать 5-7 летнюю батарею с сопротивлением 70-100мОм на банку со свежей батареей с 5-7мОм, НО! не стану заряжать током 2-3С. а 1С- легко, и безопасно.
Вобщем, закон Ома рулит. При запараллеливании- сопротивление становится меньше меньшего, и токи как заряда так и разряда можно увеличивать. Не надо только их складывать бездумно.
Или при параллельном соединении разных банок и нагрузке в 1С от любой банки- старая будет умерщвлена? 😃
www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=932319&hi…
Рекомендую. После этого поста я сделал себе нужные кабели, и с тех пор заряжаю только параллельно.
Вот ссылка- впечатляет 😃 Хотя, это уже немного стремно- заряд только через балансирные, и по тонкой меди монтажки идет до ампер так 10. Хотя может быть он заряжает эту гирлянду в ночь, и там ампера 2-3.
static.rcgroups.net/…/a2699126-9-IMG_0350.JPG
Насчет разного сопротивления паков, товарисч заморочился с ваттметром:
www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=13432165&po…
А здесь:
sites.google.com/site/…/parallel-charging
Товарищ заморочился с ваттметром, и паками заряженным, и полузаряженным. Т.е. так, как делать не рекомендуется. Ток выравнивания был равен 7С в первые 2 секунды.
В конце поста написано про тролля, который регулярно пишет что параллельный заряд опасен 😃
P.S.
Самое главное- ЗАРЯЖАЙТЕ ТАК, КАК ВАМ ПОНЯТНО И БЕЗОПАСНО!!!
Можно хоть ведро в паралель банок нацеплять, зарядник выше 4,2 не поднимет—снизит ток, и чем ток будет ниже—тем больше и больше время заряда ведра акков с разным сопротивление. Проще последовательно собирать акки и через балансировку прогонять…я так делаю, хотя всё зависит от того какие цели преследуем, много-быстро или ещё чего.
Игроки вы, господа… Хорошо и здорово, конечно, что быстро. И в общем, почти безопасно. Но вот у меня, к примеру, квартира так сгорела… Так что параллельное соединение по-разному высаженных и вообще разных паков - риск, имхо, неоправданый. Ну и опять таки, даже если ничего фатального не произойдет - батареям это здоровья не прибавит. Единственно безопасный и беспроблемный способ - это не параллельное, а таки последовательное соединение силовых проводов и независимое подключение балансирных. Типа из 3 по 2s собрать 1 “6s” и смело заряжать.
Павел, вот именно –
Вобщем, закон Ома рулит
😃
Давайте вспомним, в общих чертах, как зарядник заряжает ЛиПо. Вначале идёт зарядка постоянной величиной тока (в общем случае 1С). Когда напряжение на АКБ достигнет 4.2 В на банку зарядник переходит на заряд постоянной величиной напряжения. При этом ток через АКБ начинает уменьшаться. Когда ток упадёт до какой-то величины, зарядник посчитает процесс заряда законченным.
Про балансировку ничего не говорю, т.к. она картины не меняет.
Теперь давайте подумаем, какое количество электричества пройдёт через каждый пак.
Очевидно, что пропорциональное проводимости пака (величина обратная сопротивлению). Думаю, не будем спорить о том, что АКБ будет заряжена пропорционально количеству электричества, прошедшему через неё (в нормальных условиях).
Можно хоть ведро в паралель банок нацеплять, зарядник выше 4,2 не поднимет
Да, напряжение в итоге будет 4.2 В на банку у всех паков, но через одни пройдёт электричества больше, чем через другие (особенно на первой фазе зарядки) – закон Ома! Поэтому одни паки будут заряжены больше, чем другие.
Теперь об опасности такого заряда.
Давайте рассмотрим 10 паков ёмкостью 1000 мАч подключенных параллельно.
Если рассматривать их как одну АКБ ёмкостью 10000 мАч, то для зарядки током 1С надо пропустить через неё ток 10А.
На первой фазе (зарядка постоянной величиной тока) может оказаться, что проводимость какого-то пака существенно выше, чем всех остальных вместе взятых. Например, в 4 раза. Естественно, через него пойдёт ток в 4 раза больше, чем через все остальные. Для нашего примера это 8А (т.е. 8С). И зарядник в это время будет 10 А честно поддерживать!
Как Вы думаете, Павел, это опасно или нет? 😉
P.S.
В случае последовательного подключения такой ситуации не возникнет, поэтому это намного безопасней!
Именно всё так и есть. И более того – как только напряжение на хороших банках поднимется до заданного алгоритмом, снизится ток заряда, в итоге после контроля произойдёт отключение зарядного тока ---- нормальные банки (вернее самая хорошая) зарядятся, а похуже будут недозаряженными (в зависимости от сопротивления). И это всё при паралельном подключении. Алгоритм заряда практически на всех устройствах идентичен по логике и по параметрам. Да и в конце концов можно взять двухпортовую зарядку и заряжать аж 12 банок за один раз, а трёх портовой аж 18 (до 6s поддержка есть у всех практически). Безопасно заряжать.
Думаю, не будем спорить о том, что АКБ будет заряжена пропорционально количеству электричества, прошедшему через неё
Не будем.
напряжение в итоге будет 4.2 В на банку у всех паков, но через одни пройдёт электричества больше, чем через другие (особенно на первой фазе зарядки) – закон Ома! Поэтому одни паки будут заряжены больше, чем другие.
Истина!!!
Итак, написано все верно. И после достижения напряжения 4,2в и дальнейшего снижения зарядного тока всей сборки до
какой-то величины,
вся сборка будет полностью заряжена.
Один аккумулятор возьмет в себя меньше, другой больше. Оба будут заряжены полностью. Ибо:
Давайте вспомним, в общих чертах, как зарядник заряжает ЛиПо. Вначале идёт зарядка постоянной величиной тока (в общем случае 1С). Когда напряжение на АКБ достигнет 4.2 В на банку зарядник переходит на заряд постоянной величиной напряжения. При этом ток через АКБ начинает уменьшаться. Когда ток упадёт до какой-то величины, зарядник посчитает процесс заряда законченным.
Что является верным утверждением и я с ним согласен!
Проблемы с недозарядом или перезарядом нет. Единственно, как писали выше есть возможная проблема при подключении батарей с разным остатком заряда. Эта проблема в снижении долговечности батарей из-за выхода зарядного тока (уравнивание) за предел допустимого значения. Все!
вся сборка будет полностью заряжена.
Один аккумулятор возьмет в себя меньше, другой больше. Оба будут заряжены полностью. Ибо:
Александр, Вы это можете как-то обосновать?
Если можно, то с точки зрения электротехники.
Александр, Вы это можете как-то обосновать?
Вы будете смеяться, но до меня это обосновали Вы!!! Еще раз замечу - правильно обосновали, вот только окончательный вывод сделали не верный.
Эти батареи вполне можно заряжать параллельно. Все зарядится как надо. За исключением одной оговорки см. выше. У меня мало паков и параллельную зарядку себе еще не сделал. Но удобство перевешивает и на лето обязательно сделаю!
Александр, Вы это можете как-то обосновать?
Евгений, на обеих банках будет 4.2 при паралл. соединении в конце заряда?
Если да, можно считать что обе банки полностью заряжены?
Тогда я не уловил, где ошибся!..😵
Я полагаю, Вы хотите сказать, что во второй фазе (при постоянном напряжении) по мере заряда заряженные паки будут «брать» всё меньше и меньше. И всё больше и больше будет доставаться недозаряженным? В конце концов, ток через заряженные АКБ станет равным нулю и вот тут-то зарядятся все остальные?
Если Вы думаете, что это так, то Вы ошибаетесь.😉
Дело в том, что проводимость АКБ с большим сопротивлением не превысит проводимость АКБ с меньшим сопротивлением. И ток через первые не превысит ток через вторые, т.к. напряжение на них одинаковое.
Если оставить всю сборку на очень длительное время, то токи через них будут очень близки, но не равны.
На практике же заряд заканчивают при токе через АКБ порядка 0.1 – 0.2 С. Поэтому недозаряд будет иметь место.
Но, ещё раз, не это главное, а то, что подобный способ заряда может привести к печальным последствиям.
Иван Нестеров (Ive) написал здесь про свой печальный опыт. И теоретическое обоснование этому я выше привёл.
Конечно, никого ни к чему не агитирую – вам решать!
P.S.
У меня порядка 30 разнокалиберных паков и два зарядника - 55 и 200 W.
Без проблем успеваю всё, что нужно зарядить к полётам.
Евгений, на обеих банках будет 4.2 при паралл. соединении в конце заряда? Если да, можно считать что обе банки полностью заряжены?
Павел, нет, нельзя.
Считается, что при достижении напряжения на одной банке 4.2 В ЛиПо батарея заряжена на 70-80%. Дальнейший заряд происходит при постоянном напряжении до величины тока 0.1-0.2 С.
Поэтому сказать насколько заряжена батарея зная только напряжение в процессе заряда будет, как мне кажется, не совсем правильно.
Тем более, если это касается сборки.
Разве что батареи в этой сборке подобраны по сопротивлению и эксплуатируются вместе.
Есть же промышленные сборки "сколько-то"S"сколько-то"P 😃
Вы хотите сказать, что во второй фазе (при постоянном напряжении) по мере заряда заряженные паки будут «брать» всё меньше и меньше. И всё больше и больше будет доставаться недозаряженным?
Нет. Они зарядятся одновременно.
В конце концов, ток через заряженные АКБ станет равным нулю и вот тут-то зарядятся все остальные?
Опять нет.
- Ток никогда не станет 0.
- Все банки будут заряжаться одновременно. Разница только в протекающем токе. Этот ток будет зависеть от внутреннего сопротивления. Где меньше R выше ток. Обычно элементы с большей емкостью имеют меньше R. Они получат больше ток и большую энергию в единицу времени. Обычно, но не всегда. Есть вариант (теоретический) когда элемент с маленькой емкостью, но имеющий меньшее R в начальное время получит чрезмерный ток. Такой косяк параллельной зарядки есть.
Но!!! У последовательной зарядки косяк не меньше, а ИМХО даже больше! Здесь не теоретически, а практически возможен вариант перезаряда одного элемента. Не зря в последние годы банки снабжают “балансирными” разъемами. Без них последовательный заряд опасен!!!
Если Вы думаете, что это так, то Вы ошибаетесь.
Евгений, ошибаетесь Вы. И странно ошибаетесь… непонятно для меня… Вы правильно описываете процесс, но неправильно строите вывод…
Дело в том, что проводимость АКБ с большим сопротивлением не превысит проводимость АКБ с меньшим сопротивлением.
Что есть проводимость? 1/R. Тогда верно.
Если оставить всю сборку на очень длительное время, то токи через них будут очень близки, но не равны.
Также верно. И что? Заряженный элемент всегда потребляет ток!!! Это не криминал!
(Ive) написал здесь про свой печальный опыт. И теоретическое обоснование этому я выше привёл.
Я 2 раза подтвердил сей косяк. Относитесь с пониманием и все будет хорошо.
Дальнейший заряд происходит при постоянном напряжении до величины тока 0.1-0.2 С.
Поэтому сказать насколько заряжена батарея зная только напряжение в процессе заряда будет, как мне кажется, не совсем правильно.
Опять 25… Заряд останавливается по
Когда ток упадёт до какой-то величины…
Поэтому сказать насколько заряжена батарея зная только напряжение в процессе заряда будет, как мне кажется, не совсем правильно.
Напряжение в конце заряда всегда 4,2в. Снижение тока - означает 100% заряд. Сколько вошло в банку - неизвестно. Но вошло столько, сколько могло войти. Не меньше, не больше.
Разве что батареи в этой сборке подобраны по сопротивлению и эксплуатируются вместе.
Для последовательного соединения это гораздо важнее!!!