Пожар LiPo, ознакомтесь все

ItBoss
shil:

работоспособность этих огнетушителей именно в применении к тушению Li-pol акк-ов

ага, тоже задумывался об этом, но уже купил сегодня ОСП1

45 см длинной. рассчитан на 5-8 кубов защищаемого объема
что интересно будет, если он бахнет внутри небольшого сейфа, дверь не вырвет? 😃

le-lexus

Вырвать может и не вырвет, а вот если это дело использовать над кастрюлей той же, то 100% ремонт помещения. Нет, не от огня, а от порошка этого. И хз ещё насчёт аромата…Вполне возможно проветривать придётся долго…

Realtek
ADF:

Противопожарный сейф проще всего из дохлой микроволновки сделать.

Идея то хорошая, только вот я представляю себе, что будет и останется ли от микроволновки если в ней начнут пылать не одна а штук так 20 липолек ??!!
У меня их уже может и больше 20 наберется… и хранить их вместе,- увы…
Кто хоть раз видел как они горят, наверно легко могут себе это представить.

Думается мне что надо просто соблюдать две НЕ.
НЕ подвергать акумы механическому воздействию. Ликвидировать сразу акумы с мех дефектами , промятие, пробой или проч, после ударов , падений.
НЕ допускать короткого замыкания. Т.е разъемы должны быть всегда на проводах с изолированными контактами искючающими КЗ.

Зарядник думаю тут совсем непричем. Ну может там выгореть ключ в пепел и все… корпуса у них металл как правило.

Аргументы: липо акумы даже на самолетах перевозят, представте себе возгорание в воздуже при перевозке?! Все издержки лягут на производителя. А это значит, что производитель на 100 проц уверен, что упакованные им и распаяные акумы совершенно безопасны. При условии правильного обращения…

ItBoss

Чем тушить, кто подскажет? Балон-огнетушитель я уже взял, сейф небольшой на днях возьму. Думаю балон в сейфе закрепить, над аккумуляторами. При достижении 100 градусов балон взрывается и осыпает порошком

erno

Беглое гуленье говорит о том, что нельзя тушить водой и углекислотными огнетушителями, а вот порошковыми как раз можно. Или - сухим песком, поваренной солью, пищевой содой, а также накрывая горящий аккумулятор плотной термостойкой тканью.

ЗЫ: во, нашёл не просто инет трёп на тему “чем тушить”, а что то похожее на документ:
www.eskovostok.ru/_docs/…/AG54-ru.pdf
там сказано:

поблизости от хранилища, в легко доступном месте должен находиться
полностью готовый к действию огнетушитель типа LithX или
порошковый огнетушитель класса D

В случае возгорания лития
ВНИМАНИЕ: Не используйте воду или углекислотные (CO2)
огнетушители для тушения батареи. Литий реагирует с этими
веществами!
Если литий горит:
• будьте осторожны пары горящего лития ядовиты
• тушите огонь, используя порошковый огнетушитель класса D или
огнетушитель Типа LithX (графитовый порошок)
• вы можете также использовать инструмент (клещи) с удлиненными
рукоятками, чтобы поместить горящую батарею в тушащий порошок
(графит)

ItBoss - на фотке ОСП1 плохо видно, но там кажется A, B, C, E ?
😦

acrobat

Был опыт в кружке такой, ради интереса одну мёртвую банку акка 1750mah разобрали посмотреть. Посмотрели, в руках фольга покрытая тёмным покрытием ощутимо грелась. Ну выкидывать так страшно, вдруг в мусорке полыхнёт, ещё и запах был странный. Пошли, сунули в раковину с водой а оно… фольга в воде до бела раскалилась и сразу всё прекратилось, и это был небольшой кусочек. В общем в составе присутствует карбид. Водой непрогоревшие банки лучше не заливать.
В кружке повреждённые или косячные банки лежат на станинах станков, рабочие храним просто на полке, заряжаем под присмотром. Да и пока липолек не так много, но всёж преподаватель задумывается о сейфе отдельном для них.
Как вариант тушения, в сейфе над акками повесить пластиковый пакет с песком на пару килограмм. Если загорится, пакет расплавиться, песок просыпется на акки. Думаю огонь он сбить должен.

ItBoss

ОСП1 как раз не применим для категории D

Пожар класса «D» — горение металлов
D1 — горение легких металлов, за исключением щелочных (например, алюминий, магний и их сплавы);
D2 — горение щелочных металлов (например, натрий, калий);
D3 — горение металлосодержащих соединений (например, металлоорганические соединения, гидриды металлов).

Получается зря купил. Разве что к компьютеру прикрутить, а то он у меня без присмотра все время работает.
И возникает проблема, какой взять огнетушитель, работающий по принципу - взрыв от нагрева, применимый именно к D классу

Вот что то самосрабатывающих класс D пока не могу нагуглить

SAN
erno:

что то похожее на документ:

Он относится не к аккумуляторам , а к “неперезаряжаемым батареям”.
“Химия” там несколько иная. Да за 15 лет и технологии малость поменялись.
Например, руководство прямо запрещает пайку батарей - а загляните в свои сборки: сварка используется весьма редко.
И вот были ролики об изготовлении липо - намазка электродных пластин происходит на открытом воздухе.
Ничего не воспламеняется. Да и лития в свободном состоянии не видно.

SAN
acrobat:

в сейфе над акками повесить пластиковый пакет с песком на пару килограмм. Если загорится, пакет расплавиться, песок просыпется на акки.

И у меня подобная идея возникла. С конструкцией придётся поиграться - главное, чтоб песок покрыл весь поддон с акб.

ItBoss

Тушение лития
Серьезную опасность представляет загоревшийся металлический литий.
Использование обычных средств пожаротушения (вода, пена, диоксид углерода, галогенпроизводные углеводородов) либо усиливает горение, либо ведет к взрыву. При температуре выше 950 °С литий быстро разрушает стекло, кварц, бетон, огнеупоры, реагирует с песком.
Литий продолжает гореть в атмосфере азота и диоксида углерода.
Непригодны для тушения хлорид и карбонат натрия, поскольку при контакте с этими солями горящий литий вытесняет натрий.
Нельзя применять также порошковые огнетушители, снабженные составами ABCE, хотя во многих инструкциях их ошибочно рекомендуют для тушения всех щелочных металлов.
Для тушения горящего лития разработаны специальные порошковые составы Вексон-D3 на основе различных флюсов и графита с гидрофобизирующими добавками. Не следует использовать также порошкообразный графит, хлорид лития, хлорид калия. При работе с литием помимо обычных средств пожаротушения необходимо иметь наготове достаточное количество одного из перечисленных порошков.
Литий можно потушить также, вытеснив воздух из очага горения аргоном. Подавать аргон следует так, чтобы струя газа не разбрызгивала жидкий металл. После прекращения горения остатки металла следует остудить в токе аргона.

acrobat

Тогда этот пакет, может и не один, класть на крупную металлическую сетку, прочно закреплённую под потолком сейфа. Да и возможно плёнка в первую очередь лопнет над полыхнувшим акком, накрыв его песком. А дальше будет сыпаться по мере увеличения температуры пока не кончится песок.

erno
ItBoss:

Нельзя применять также порошковые огнетушители, снабженные составами ABCE, хотя во многих инструкциях их ошибочно рекомендуют для тушения всех щелочных металлов.

Интересно, “нельзя” - потому что не поможет, или потому, что сделает хуже? Может всё таки положить такой рядом, хотя бы для самоуспокоения?
Откуда эта цитата?

SAN
ItBoss:

Тушение лития

Где\когда в акб. литий существует в несвязанном состоянии?
(В виде металла)

erno
djvolt:

Такой кейс взять где нибудь и все дела…

Это для зарядки. Для хранения маловат.

SAN:

Где\когда в акб. литий существует в несвязанном состоянии?
(В виде металла)

То, что несмотря на эту связанность они, тем не менее, горят - сомнений не вызывает.
Без всякой подколки, абсолютно серъёзно спрашиваю (т.к. сам в химии не силён) - как связанность лития в акб влияет на горение и тушение? Их можно тушить огнетушителями ABCE?

ItBoss

еще цитата:

Серьезную опасность представляет загоревшийся металлический литий Использование обычных средств пожаротушения (вода, пена, диоксид углерода, галогенпроизводные углеводородов) либо усиливает горение, либо ведет к взрыву При темпера туре выше 250 °С литий быстро разрушает стекло, кварц, бетон Г огнеупоры, реагирует с песком Литий продолжает гореть в атмосфере азота и диоксида углерода Непригодны для тушения хлорид и карбонат натрия, поскольку при контакте с этими солями горящий литий вытесняет натрий Нельзя применять также порошковые огнетушители снабженные составами ПС-1 и ПС 2, хотя во многих инструкциях их ошибочно рекомендуют для тушения всех щелочных металлов

хотя это уже было выше

SAN
erno:

То, что несмотря на эту связанность они, тем не менее, горят - сомнений не вызывает.

Горят. А что именно горит? - я тоже не химик.
Я бы для начала провёл тест при случае:
Взять две небольших банки; одну зарядить другую разрядить; разгерметизировать (главное не коротнуть внутренние обкладки) и поместить в воду/лужу.

djvolt
erno:

Это для зарядки. Для хранения маловат.

мне кажется норм…

acrobat

Это 4 штучки, а допустим 15 и более. Да и если полыхнёт одна пострадают все. Разьве для выездов на полёты/покатушки.