Li-Ion аккумуляторы типоразмера 18650
Сергей, со всем уважением, НО …
datasheet-pdf.com/…/BM3451-Datasheet-BYDMicroelect…
Даташит на BM3451 тот самый чип который присутствует на этой плате
так что балансировку плата все таки должна делать, тем более куча резисторов в обвязке чипа присутствует )
то что на картинке выше сделано на кучке ключей, на этой плате объединено в одном чипе.
Но ведь в ноутбуках и велосипедах платы BMS работают )).
И там они очень похожи на эти.
В ноутах стоят специализированные микросхемы, преимущественно от техаса. Вот такая зарядка + вот такой балансир (он же gas-gauge), например.
И балансируют они during charge && during end-of-charge, а не только в самом конце заряда.
Вполне бюджетно, если это во главе угла…
Если закрыть глаза на всё, кроме бюджетности, тогда да.
Но опять же, балансиры с али имеют смешные балансировочные токи (десятки мА), и если зарядный ток будет хотя бы 1.5 - 2А, смысла от такой балансировки будет немного. Хорошие банки и так будут ровно заряжаться, а если одна из банок начнёт убегать, такой балансир ее не вытащит.
так что балансировку плата все таки должна делать, тем более куча резисторов в обвязке чипа присутствует )
Сергей прав, она не балансирует.
Во-первых, на плате должны быть 3 ключа (скорее всего в SOT-23), которые нагружают банку на балансировочный резистор. Но их нет.
Во-вторых, резисторов тоже нет. Если присмотреться к маркировке, большинство резюков на 1кОм (01В), на 2кОм (30В) – слишком высокоомные для шунтов. Ну и еще пара перемычек (000) сверху, они не в счёт.
В комментах к одной из этих красных плат тоже было написано, что балансировки нет, к сожалению. Жаль, она удобной формы.
Может это поможет: rcopen.com/forum/f8/topic106398
Если закрыть глаза на всё, кроме бюджетности, тогда да.
Но опять же, балансиры с али имеют смешные балансировочные токи (десятки мА), и если зарядный ток будет хотя бы 1.5 - 2А, смысла от такой балансировки будет немного. Хорошие банки и так будут ровно заряжаться, а если одна из банок начнёт убегать, такой балансир ее не вытащит.
Одно но…
Вы почему то об этом “НО” не пишите…
Балансир, который может балансировать и “разбежавшиеся” банки и при приличных токах зарядки должен рассеивать значительные мощности.
То есть должен быть или громоздким ( с большим радиатором) или с вентилятором для охлаждения…
Потому в том решении не только “бюджетность” но и небольшие габариты и отсутствие вентилятора.
Любое техническое решение есть результат компромиссов. Игнорирование габаритов, массы, наличия вентилятора- не всегда приемлемо…
Как раз в рассматриваемом случае- для установки в пульт…
Но опять же, балансиры с али имеют смешные балансировочные токи (десятки мА),
Они элементарно могут быть подняты до сотен ма, напайкой резисторов. Позволяло бы только рассеить мощность в том объеме.
То есть дешевая платка балансира очень легко превращается в балансир сравнимый по токам балансировки с Чешским…
В общем, среди дешевых вариантов не находится только одно свойство, балансировка по всему времени заряда.
А может плохо искали…
Если ячейки батареи были предварительно отбалансированы “по верху”, то балансировка малыми токами происходит достаточно быстро и тока 100 мА балансира, подключенного к BMS, достаточно для совместной эксплуатации с аккумулятором велосипеда 10+ Ампер-часов.
Эксплуатация аккумулятора должна быть регулярной, банки более-менее исправными. В таком режиме задача балансира сводится к компенсации саморазряда отдельных банок, поскольку при разряде элементы, включенные последовательно, отдают одинаковое количество Ампер-часов, которые затем нужно восполнить при зарядке. При этом разбег “по низу” может получаться довольно значительным (в зависимости от фактической емкости и состояния элементов). Вылететь за нижнюю допустимую границу напряжения (2,7-2,9 В) отдельному элементу не позволяет BMS, отключая весь пак от нагрузки.
Механизм совместной работы балансира и BMS при зарядке таков: ячейка балансира начинает работать независимо при достижении напряжения на элементе 4,15-4,18В и продолжает работать до 4,25В. Ток балансировки (перепуска части тока мимо обслуживаемого элемента) ограничен резистором в схеме ячейки балансира (100 мА). Когда напряжение на любом элементе аккумулятора достигает 4,25В, BMS отключает зарядку всего пака, но отдельные ячейки балансира продолжают работать, пока не высадят элементы с повышенным напряжением до 4,2В. После этого BMS дает добро на продолжение зарядки. Для окончательной зарядки достаточно нескольких циклов.
Механизм совместной работы балансира и BMS при зарядке таков: ячейка балансира начинает работать независимо при достижении напряжения на элементе 4,15-4,18В и продолжает работать до 4,25В.
Менял банки в аккумуляторах от шуруповерта Макита, в плате вообще нет никакого балансира. Есть контроль напряжения по 2S, сам шуруповерт 4S. Ещё термодатчик на первой банке. Сами банки аж 2010 года выпуска.
Это получается , что не так и страшно если нет балансира побаночно. Если отсечка заряда выставлена 4,2 вольта на банку, даже без балансира нет перезаряда больше 4,25 вольта на банку.
Сам лично заряжал с балансиром сборки с настройкой отсечки 4,25 вольта, ничего плохого незамечено.
Если в сборке банки подобраны хорошо, нет никакой необходимости в больших токах балансировки. Сила тока в конце заряда снижается (в нормальной зарядке такой режим заряда) и тогда даже малых токов балансировки достаточно.
Только вот я попал с дешёвой платой, она перезаряжала некоторые банки, просто не настроен был нормально балансир, малый ток балансировки был не виноват в этом.
что самое проверенное и доступное для 4s2p от 6000 ма и дальше до 550 грамм по току надо 28А ?
Рабочую ёмкость больше 6Ач могут дать только среднетоковые с заявленной емкостью 3,5Ач, но по токам они вам не подходят.
Высокотоковые 3Ач , тоже будут на пределе, 28А для 2Р много и конечно литокака не сдюжит при таких токах, они при 10А на банку начинают сильно проседать и греться.
Как вариант, сделать сбору 4S3P, из Samsung 30Q у меня сборка получилась 574 грамма, рабочая емкость 8,6 Ач и в лёгкую держит токи до 45А.
28А для 2Р много и конечно литокака не сдюжит при таких токах, они при 10А на банку начинают сильно проседать и греться.
ну блин… что теперь - заказал уже тех “как” 10 штук.
в теории конечно можно регуль поменять на тот, который сдюжит 5s и собрать 5 банок.
мотор вроде держит.
Балансир, который может балансировать и “разбежавшиеся” банки и при приличных токах зарядки должен рассеивать значительные мощности.
Значительные – понятие субъективное.
Началось всё с обсуждения балансира для 3S1P сборки из 18650, т.е. емкость аккума скорее всего в районе 2.5 - 3.5 А*ч, а зарядный ток 1 - 1.5 А (жаль, что автор не обозначил примерные цифры).
На мой дилетантский взгляд балансировочного тока 400-500 мА такой батарее хватит за глаза, даже если банки окажутся немного “разными”.
Тепловыделение 4.2В * 400мА = 1.68 Вт, двух запараллеленных 10-омных резисторов в корпусе 2512 будет вполне достаточно, без радиаторов и активного охлаждения. Греться они, само собой, будут, но на то они и шунты.
В общем, среди дешевых вариантов не находится только одно свойство, балансировка по всему времени заряда.
Да, и это печально. Потому что балансировка during charge автоматически уменьшает требования к балансировочному току. А это ведёт к меньшим габаритам балансира.
Если ячейки батареи были предварительно отбалансированы “по верху”, то балансировка малыми токами происходит достаточно быстро и тока 100 мА балансира, подключенного к BMS, достаточно для совместной эксплуатации с аккумулятором велосипеда 10+ Ампер-часов.
У меня бмс велосипедного аккума (13S4P / 48.1В / 16Ач) балансирует током 56 мА (75 Ом), и процесс это, мягко говоря, очень не быстрый.
От начала до окончания балансировки проходит около полутора часов… Но что удивительно, со своей работой балансир пока справляется.
ну блин… что теперь - заказал уже тех “как” 10 штук.
в теории конечно можно регуль поменять на тот, который сдюжит 5s и собрать 5 банок.
Какой аккумулятор использовали на модели? Зная емкость и время разряда, можно посчитать средний ток или мощность.
Зная это можно узнать, подойдут ли литокака.
Началось всё с обсуждения балансира для 3S1P сборки из 18650, т.е. емкость аккума скорее всего в районе 2.5 - 3.5 А*ч, а зарядный ток 1 - 1.5 А (жаль, что автор не обозначил примерные цифры).
Ну вы все верно подметили, просто я не думал что нужно уточнять, потому что мы в основном используем 3000-3400 банки, и я писал, что это сборка для аппы.
Я вижу единственную плату в результате, и балансировочный ток всего 100ма.
Значительные – понятие субъективное.
Началось всё с обсуждения балансира для 3S1P сборки из 18650,
Да, конечно.
Если ячейки батареи были предварительно отбалансированы “по верху”, то балансировка малыми токами происходит достаточно быстро и тока 100 мА балансира, подключенного к BMS, достаточно для совместной эксплуатации с аккумулятором велосипеда 10+ Ампер-часов.
+100.
Мало того, балансир, работающий постоянно, ухудшает балансировку, по сравнению с тем балансиром, который балансирует в конце заряда…
Некоторая полезность балансира работающего непрерывно и с бОльшими токами- только при первой зарядке батареи из случайных банок…
Все… Для последующих зарядок ( а именно они производятся при эксплуатации) он не то что полезен- а вреден…
Я вижу единственную плату в результате, и балансировочный ток всего 100ма.
Этого тока вполне достаточно… Но ради эксперимента вы можете его увеличить, подключая параллельно резисторам в 43 ома соответствующие резисторы…
То есть еще по 43 ома- и ток балансировки 200 ма.
То есть для вашей задачи она вполне подходит…
А балансир с непрерывной балансировкой для вашей задачи будет вреден…
я писал, что это сборка для аппы.
Зачем такие сложности? Нет никакой необходимости паять сборку, токи малы. Вставлять как обычные пальчиковые в кассету.
А заряжать как 1S параллельно или по отдельности.
Если у вас зарядное для аппы не для заряда литиевых, нет режима для таких аккумуляторов, плата вам не поможет.
Да и сама плата может заряжать криво, я на такое уже попадал.
Может это поможет: по чешской схеме балансира вопрос
Мне помогло 😃
Заряжаю 12S 26000ма/ч Токи балансировки до 2.5А Разбег в конце заряда не более 0.005В (больше зависит от настройки конкретной ячейки балансира) Единственный момент, необходимость обдува радиаторов балансира, ибо если просела одна банка скажем на 5-8 соток остальные в это время нагружаются балансиром и тепла производится достаточно много.
Какой аккумулятор использовали на модели? Зная емкость и время разряда, можно посчитать средний ток или мощность.
Зная это можно узнать, подойдут ли литокака.
сейчас 2 липохи по 1800 75с
сейчас 2 липохи по 1800 75с
Как кота за хвост, время работы? Тогда будет понятно подойдут ли вообще 18650.
Если у вас зарядное для аппы не для заряда литиевых, нет режима для таких аккумуляторов, плата вам не поможет.
Почему же плата не поможет, если она работает как зарядка от обычных 12В.
Почему же плата не поможет, если она работает как зарядка от обычных 12В.
Плата не сработает на отсечку, при подаваемом напряжение 12В.
вам нужна зарядка с CC/CV фазами на напряжение 12.6В
Этот режим заряда для литиевых аккумуляторов. Для NiXX аккумуляторов другое напряжение и режим заряда.
Но при 12.6 сработает же. Значит плата все-таки поможет.
Подбираю батареи для питания полетного контр. и ОСД между Липо и Лион около 1500 мач последние при той же емкости будут компактнее. Подскажите этих батарей будет достаточно по току, нигде нет описания по весу и току 14650 Размер батареи www.aliexpress.com/item/…/32814559588.html
На али могут написать одно, а на деле будет другое. Зайдите на nkon.nl и подберите подходящее. Там почти на каждую позицию есть даташит