Li-Ion аккумуляторы типоразмера 18650

serzhe

понятие книжка и рулон очень уместно! я тоже не сижу тут на форуме, но понял сразу о чем речь!

Serpent
72AG_ClearSky:

Рулоны обладают как преимуществами (высокая емкость благодаря конструкции), так и минусами (маленькое “С” благодаря все той же конструкции).

К плюсам стоит отнести еще количество циклов (хотя это наверное связано с меньшими токами).
Даже при одинаковой цене в конечном итоге получится в разы дешевле, ибо сотня циклов для липо - край, для 18650 - норма.

72AG_ClearSky
Serpent:

К плюсам стоит отнести еще количество циклов (хотя это наверное связано с меньшими токами).
Даже при одинаковой цене в конечном итоге получится в разы дешевле, ибо сотня циклов для липо - край, для 18650 - норма.

Я думаю, что это связано с меньшими токами. Не уверен, что если рулоны при разряде греть до 80 градусов Цельсия, то они выдадут те самые сотни циклов. В ноутбуке, где потребляемый ток составляет 2-4 ампера, конечно, ресурс будет большой.

плотник_А
72AG_ClearSky:

Не уверен, что если рулоны при разряде греть до 80 градусов Цельсия, то они выдадут те самые сотни циклов.

В даташитах на высокотоковые аккумуляторы, есть много информации. При каких токах может работать постоянно, без отсечки по температуре. При каких токах с контролем по температуре. И температура бывает разная 60,70,75,80,90, для всех по разному.
Тоже самое расписано по циклам. Но, я как понял, там режим экстремальный по току заряда и минимальному напряжению, больше стандартного тока заряда и минимальное напряжение. Обычно, мы такими токами не заряжаем и так низко по напряжению не разряжаем. Аккумулятор работает в более щадящем режиме, значит и ресурс должен увеличиться.
По поводу рейтинга, откинем сравнение с силовыми Липо (надоело сравнивать). Высокотоковые 18650 с рейтингом 5-20С, то есть разные модели таких аккумуляторов, могут разрядиться за 12-3 минуты. При этом производитель указывает, сколько энергии (или емкость) при этом можно получить, обычно 80-85% от номинальной энергоемкости, судя по тестированию пользователей.
Единственное, по моему мнению, не имет смысла покупать высокотоковые 18650 если заявленная емкость меньше 2Ач, из-за малой, удельной энергоемкости и цены.

плотник_А
Current:

Так понял, вполне себе будет работать от трех банок липо ампер*часов этак от 5?

Забрал сегодня на почте приборчик для сварки aliexpress.ru/item/4000436631776.html?af=1653779&c…, Припаяю к силовым проводам еще разъёмы для Липо аккумуляторов, попробую ещё на них. Есть два аккумулятора 3S 2200 mAh, пиковый 80С. Приборчик упакован в пакетиках, комплектация как на фото, в описание посылки нет конденсатора и никелевой ленты. Скоро соберу и попробую как варит ленту из комплекта, посылка с толстой лентой пока не приехала.

Serpent
плотник_А:

Забрал сегодня на почте приборчик для сварки

Ждём…

плотник_А
плотник_А:

Скоро соберу и попробую как варит ленту из комплекта, посылка с толстой лентой пока не приехала.

Собрал, ленту 0,1мм варит в 1 и 2 режиме, в 3 и 4 режиме начинает прожигать. Аккумуляторов по мощности вполне хватает, они и плата не греются.
Наверно электроды надо заточить малость.

Перепутал провода при пайке разъёмов, лень было перепаивать.

плотник_А

По плате для сварки, появился отрицательный отзыв, не выдержала силовая дорожка на плате.

Пока не приехала толстая лента для пайки, припаяю на силовые дорожки медную проволоку, мне тоже эти дорожки не понравились.
Ещё один момент, я соединил клеммы + в одну скрутку, чтобы “пятак” не нагружать последовательным подключением через плату. Наклейку на пищалке тоже лучше не снимать, слишком громкая, когда открыта.

Андрей#

Подскажите кто где берет аккумуляторы, нужно 30 шт Sanyo NCR18650GA, желательно со свежей химией.

плотник_А
Андрей#:

Подскажите кто где берет аккумуляторы, нужно 30 шт Sanyo NCR18650GA, желательно со свежей химией.

ru.nkon.nl/rechargeable/…/sanyo-18650ga.html
Химия у их NCA, аналогичные по характеристикам и химии, Samsung 35E, LG M36, LG MJ1. Можете не обращать внимание на заявленные характеристики продавцами, в реальности по сопротивление и токоотдачи они все близки, по качеству и ресурсу тоже нет разницы.

Sumskoy
плотник_А:

ru.nkon.nl/rechargeable/…/sanyo-18650ga.html
Химия у их NCA, аналогичные по характеристикам и химии, Samsung 35E, LG M36, LG MJ1. Можете не обращать внимание на заявленные характеристики продавцами, в реальности по сопротивление и токоотдачи они все близки, по качеству и ресурсу тоже нет разницы.

Вот откуда такая информация про одинаковые характеристики? Смотрим даташиты, они разные:
Samsung 35E, емкость 3500мАч - токоотдача 8А, не постоянная 13А, сопротивление ≤ 35mΩ
LG M36, емкость 3330 мАч - токоотдача 5А, сопротивление ≤ 30 mΩ
LG MJ1, емкость 3500 мАч - токоотдача 10А, сопротивление ≤ 40 mΩ

Shuricus

Там специально написано, что не нужно характеристики смотреть. Вы с чем пытаетесь спорить?
Там также написано, что близки, а не одинаковы. И это почти верно, потому что у 35Е катофф напряжение 2.65, а не 2.5 как у остальных.
M36 имеет высокую стоимость. А ГА чуть лучше по тестам.
Поэтому не нужно тратить время на все эти заявления, а брать ГА.

плотник_А
Sumskoy:

Вот откуда такая информация про одинаковые характеристики?

Есть сравнительные обзоры, там графики разряда сравнивали, на разных токах, с замером температуры.
Разница до 100 mAh считаю не существенна, чтобы переплачивать только за брендовую термоусадку.
И по поводу сопротивления и тока отдачи, уже опытным путем выяснено, если сопротивление больше 20-30мОм, больше 2С постоянный рейтинг разряда лучше не делать, сопротивление на прямую влияет на нагрев. Тем более мы подразумеваем применение в сборках.
Замерял я сопротивление (нормальным приборчиком) , у новых Samsung 35E 20-21 мОм, у Sanyo GA 25-26 мОм, LG M36 23-24 мОм, LG MJ1 26-27 мОм.
Касаемо даташитов, тоже надо внимательней читать, у некоторых моделей 10 А - это как максимальный ток разряда. Например у Samsung 35E максимальный ток разряда 13 А.

Shuricus:

M36 имеет высокую стоимость.

По началу они были дороже, сейчас цена сравнима с Samsung 35E.


Shuricus

А температура там указана макс за все время разряда?

плотник_А:

По началу они были дороже, сейчас цена сравнима с Samsung 35E.

Я перепутал - mj1 дорогие.

плотник_А
Shuricus:

А температура там указана макс за все время разряда?

Максимальная, в конце разряда, при определенных токах. Из-за меньшего сопротивления, Samsung 35E меньше нагреваются, даже на токе 10 А они меньше будут нагреваться чем Sanyo GA, тем более меньше чем LGMJ1.
Схожая ситуация, если сравнивать VTC6,30Q,HG2, у HG2 больше сопротивление, больше просадка напряжения, больше нагрев.

плотник_А

Их, любые разряжать ниже 2.8 вольта на банку не имеет смысла, после этого совсем мало энергии и разброс напряжения по банкам начинается. Ведь при разряде они никак не балансируются. В принципе, тоже самое как с Липо аккумуляторами, минимально указывают 3 вольта, а разряжаем не ниже 3,2-3,5 в зависимости от типа аккумуляторов.
А так я, 18650 разряжал даже ниже 2,5 вольт, смертельного ничего не было для них, все зависит от мощности разряда, температуры.

Андрей#

Еще интересный момент, у батареек разное внутреннее сопротивление по напряжению, логично что сборку буду собирать по внутреннему сопротивлению, чтобы они отдавали ± одинаковую ёмкость под нагрузкой.
Вижу два варианта:

  1. (3 цикла)? разряд заряд для каждой банки, затем собираю в сборку лучшие банки по кривой разряда.
  2. разряжаю заряжаю банку, записываю внутреннее сопротивление для крайних точек, собираю одинаковые сборки.
    6S5P
    IR, кривые сниму Junsi icharger 1010b+, пока идут банки поизучаю его на возможность калибровки.
    Сборку потом на стенде погоняю, чтобы понимать что от нее ждать…
    Все верно, или упустил чего?
Plohish

всё верно!
купил на бангуде GA у проверенного продавца, спаял НИЧЕГО не тестируя, два сезона отлетал на этих батареях с рутинными полётами на 40 ± км…
вам заняться больше нечем?

Андрей#
Plohish:

GA у проверенного продавца

Можно ссылку?
на nkon в бэкордере пока…

Plohish

где-то в начале темы постил, если не забуду, дома гляну…