Зарядник 601 BC

MWano_A

Использовались инженерные заклинания и вера в братсво между русским и китайским народами. Проверять показания банок стал сразу и периодически, может он балансир чувствовал что за ним смотрят и нажимают кнопки и не выключался.

КОМЮ

… нажимают кнопки …

Може здесь “собака порылась”? 😎

Типа техника безопасности : “Не отходить от Зарядника в процессе зарядки! А то не буду баллансировать! В качестве доказательства время от времени жмите какую либо кнопку!” 😃

Artie
MWano_A:

На протяжении всего цикла контролировалась работа балансира (красная лампочка) и показания по банкам. Хочу с облегчением сказать, что балансир работал на всем протяжении заряда!

Это очень хорошо (хоть и немного странно) !

Поскольку в разрядном цикле он у Вас все-таки отключался (пусть и не ровно через тот же интервал времени, что у меня), значит, хоть целиком эта бага Ваш чарджер и не миновала, но она не столь однозначно фатальна, как мне казалось, и при каких-то условиях (теперь хотелось бы понять, при каких именно) балансир все-таки работатет весь цикл - от начала и до конца…

По этому поводу еще раз обращаюсь к владельцам означенного девайса с нижайшей просьбой внимательно посмотреть внутрь кноповки, а также обратить внимание на показания побаночных напряжений при работе с полимерками ! - Может быть, это только мой экземпляр совсем кривой, у MWano_A - лишь “слегка кривоватый”, а у всех остальных проблем с балансиром вообще нет ? 😉

КОМЮ:

Може здесь “собака порылась”? 😎

Типа техника безопасности : “Не отходить от Зарядника в процессе зарядки! А то не буду баллансировать! В качестве доказательства время от времени жмите какую либо кнопку!” 😃

Прикол в том, что балансир ничего про нажимания кнопок не знает, и знать не может (ввиду отсутствия у него соответствующих органов чуЙств) ! 😁
Так что, тут скорее помогла вера в братство, а значит, для поддержания процесса балансировки рекомендуется исполнение старой доброй песни “Русский с китайцем - братья навек !” - Предлагаю добавить этот пункт в инструкцию. 😃

Yuriy

У меня при зарядке балансир работает нормально, конечное напряжение на банках 4,17 В, а сумму показывает 12,62 (вот тут небольшая нестыковка 4,17*3=12,51)
А при разряде похоже балансир не работает: разрядилась вся сборка до нужного значения, а на одной из банок было 2,5 В, на других сответствеено больше. 😦
Есть вопрос: при зарядке выбирается режим заряда или заряд с балансиром, а при разряде не написано, что разряд с балансиром. Это так и должно быть?

MWano_A
Yuriy:

Это так и должно быть?

У меня такие же режимы разряда и заряда: разряд, заряд и заряд с балансиром.

Конечные показания были: общий вольтаж 12.61, по банкам 4.2, 4.19, 4.22.

Пока мой верт не собран, акк не использую, а в пустую гонять больше не хочется. В следующие разы прослежу опять за полным циклом.

hemmitino

блин…не понятно…заряжаю и постоянно контролирую показания по банкам…1я всегда заряжена больше!!! 4.3-4.4 бывает…а 2и 3 одинаковы- 4.25…ничего не пронимаю…акки самые разные!!! и старые и новые и большие и маленькие… 😃

КОМЮ

[quote=MWano_A;523882]
У меня такие же режимы разряда и заряда: разряд, заряд и заряд с балансиром.

Я конечно извиняюсь, но в чем смысл разряда LiPo аккумулятола? Для NiCd, NiMh понятно - снять эффект памяти (“тренировать”). А для LiPo каждый разряд - минус цикл из жизни аккума!
Если что-то не соображаю - не бейте, я судоводитель.

Юрий.

hemmitino:

блин…не понятно…заряжаю и постоянно контролирую показания по банкам…1я всегда заряжена больше!!! 4.3-4.4 бывает…а 2и 3 одинаковы- 4.25…ничего не пронимаю…акки самые разные!!! и старые и новые и большие и маленькие… 😃

…А почему не 4,2? 😦

Artie
Yuriy:

Есть вопрос: при зарядке выбирается режим заряда или заряд с балансиром, а при разряде не написано, что разряд с балансиром. Это так и должно быть?

Да, потому что как только батарея подключена к балансирному разъему - балансир включается всегда, независимо от того, что думает себе на эту тему чарджер. Соответственно, чем с физической точки зрения в этом чарджере “просто заряд” отличается от “заряда с балансировкой” я не знаю (кроме возможности нарисовать сообщение “Balancer disconnected”), а любой разряд - будет разрядом с балансировкой.

AlexN
Artie:

любой разряд - будет разрядом с балансировкой.

Мои пять копеек: ИМХО, нет в этом заряднике разряда с балансировкой.
Наверняка принцип балансировки реализован в нём самым очевидным образом: ограничение напряжения на каждой банке на уровне 4.2 вольт.
А при разряде какие там 4.2 вольта, разряжаем ведь 😃

КОМЮ:

Я конечно извиняюсь, но в чем смысл разряда LiPo аккумулятора?

ИМХО, смысл в том, чтобы узнать, сколько он может отдать накопленной энергии 😃 Т.е. оценка его более-менее реального состояния.

hemmitino:

блин…не понятно…заряжаю и постоянно контролирую показания по банкам…1я всегда заряжена больше!!!

По показаниям самого зарядника или мультиметром измеряете?

Yuriy:

А при разряде похоже балансир не работает: разрядилась вся сборка до нужного значения, а на одной из банок было 2,5 В, на других сответствеено больше. 😦
Есть вопрос: при зарядке выбирается режим заряда или заряд с балансиром, а при разряде не написано, что разряд с балансиром. Это так и должно быть?

Так не может он (балансир) физически работать при разрядке 😃

Artie
AlexN:

Мои пять копеек: ИМХО, нет в этом заряднике разряда с балансировкой.
Наверняка принцип балансировки реализован в нём самым очевидным образом: ограничение напряжения на каждой банке на уровне 4.2 вольт.
А при разряде какие там 4.2 вольта, разряжаем ведь 😃
ИМХО, смысл в том, чтобы узнать, сколько он может отдать накопленной энергии 😃 Т.е. оценка его более-менее реального состояния.
По показаниям самого зарядника или мультиметром измеряете?
Так не может он (балансир) физически работать при разрядке 😃

Может - может… 😉

“Я вам не скажу за всю Одессу…” (в смысле, не поклянусь, какой именно алгоритм реализован в данном конкретном балансире), но балансировка на разряде существует у всех [известных мне] отдельных балансиров: просто в этом случае мы “ровняем” банки не по верхнему, а по нижнему порогу - 2.5/3.0В на банку.

Btw, я кажется догадался, в чем физический смысл отличия у этого прибора “зарядки с балансировкой” от “просто зарядки, с подключенным параллельно балансиром”: вероятно, в первом случае чарджер просто переходит в режим стабилизации напряжения раньше - как только первая банка достигла верхнего порога. Imho, принипиально это ничего не меняет, кроме меньшего рассеяния тепла на балластных резисторах балансира. 😛
(Хотя, тут я могу и ошибаться)

aei66

Доброго всем дня!
Давненько не заглядывал в этот топик, думал что все и так понятно!
Добавлю по просьбам фото задней стороны платы зарядника, и еще пару просто так…
Теперь о балансире, точнее о его пресловутой “красной лампочке” - на одной из фото я специально ее сфотографировал чтобы ни у кого больше вопросов не возникало!
Собственно о ее индикации - насколько я понял принцип данного девайса, то данная лампада горит до тех пор , пока на всех банках не будет уравнено напряжение!!! И еще после этого 3-5 минут… “Контрольный выстрел” - видимо… 😁
А уж у кого какая степень ушатанности банок - отсюда и длительность горения у всех разная.
На новых и почти новых - действительно гаснет через 3 минуты (примерно)! И потом продолжает набивать банки уже соответственно их остаточной емкости (БЕЗ ИНДИКАЦИИ процесса балансировки - поскольку сама балансировка уже ЗАКОНЧЕНА)… 😃
ДЛЯ ПРИМЕРА - сейчас заряжал банки годовой давности (3S 1500 Kokam), как результат;

  1. выставил ток 1,5А и процесс пошел (красненькая светится - мигает)
  2. 14 минута - на банках 4,12/4,10/4,15 (красненькая мигает)
  3. 20 минута - 4,22/4,15/4,18 (красненькая мигает)
  4. 25 минута - 4,22/4,20/4,23 ( продолжаем мигать)
  5. 30 минута - 4,22/4,21/4,23 (мигаем)
  6. 35 минута - 4,21/4,21/4,21 (все равно мигаем)
  7. 40 минута - 4,21/4,21/4,21 (ПОГАСЛА и далее процесс идет уже без балансировки)
    Причем на 40 минуте ток заряда упал с 1,5 А до 0,6 А.
    Все шло с полностью отключенным вентилятором - корпус зарядника чуть теплее руки!

Ну вот думаю теперь всем и все ясно что касается зарядки с балансировкой? 😁
Соответственно у меня есть встречный вопрос касаемо зарядки NiMn.
При попытке одноразовой зарядки (т.е. не циклирования , а РАЗРЯД до 0,8 в на банку и последующий заряд током в 0,3-0,5С) любого количества банок , от 1 до 8 (больше просто не было) - получается не очень хорошая картинка, как то;

  1. Разряд все нормально.
  2. Начинает набивать банки до бесконечности с превышением номинальной емкости в 2 и выше раз! (По индикатору ессно) С нагревом банок ну до 35 градусов - рука терпит легко, что говорит о не превышении 40 градусов. Обычно я дело до конца так и не доводил, отключал ранее.
hemmitino

да еще вот …разобрал…лампочки никакой нет…и в помине…проверяю напряжение по банкам в процессе зарядки и потом вольтметром в конце…первая всегда больше…блин…че делать… 😃

AlexN
Artie:

Может - может… 😉
“Я вам не скажу за всю Одессу…” (в смысле, не поклянусь, какой именно алгоритм реализован в данном конкретном балансире), но балансировка на разряде существует у всех [известных мне] отдельных балансиров: просто в этом случае мы “ровняем” банки не по верхнему, а по нижнему порогу - 2.5/3.0В на банку.

Такая мысль была, но тогда вопрос: какова мощность нагрузочных резисторов балансира?
Не думаю, что их достаточно для обеспечения заявленного разрядного тока 2 ампера.

aei66

проклятый интернет - отключился…
Продолжим.
Нагреваться банки начинают именно после некоторого превышения их емкости (по индикатору же зарядника), НО процесс зарядки продолжается и далее и уже начинает тупо греть акки!! Т.е. Зарядник не отключается!
Если же заряжать Гидриды в режиме циклирования (2-3 цикла подряд), то вроде все Ок! Но времени занимает долго!!!
Есть настройки Дельта пика, но вот как с этими нгастройками ПРАВИЛЬНО управляться, я к сожалению так и не понял! Если кто знает - ОБЪЯСНИТЕ!!! 😊
Я выставлял разные уровни в сетапе, но результат один…
Возможно это завязано не с дельта пиком , а вот как раз с температурным датчиком, которого в данной модификации нет, а софт то есть…
В общем тут ктото разжовывал народу, именно про этот девайс (термопару) и его внедрения в данный аппарат - буду очень признателен за подробности такой переделки (точнее ДОДЕЛКИ). Да наверно всем будет не лишним… 😁

С уважением.

На первой фото - та самая “красная лампочка” а на третьей фото - абсолютно бесшумный вентилятор! Только на 5В и чуть большего размера чем родной! Пока “чешу репу” с мыслей вставлять его , или нет…

AlexN
hemmitino:

да еще вот …разобрал…лампочки никакой нет…и в помине…проверяю напряжение по банкам в процессе зарядки и потом вольтметром в конце…первая всегда больше…блин…че делать… 😃

У Вас точно не 601AD? В нем балансира нет.

hemmitino

написано bc…выставляю заряд с балансиром…все ок…показывает по банкам…без балансира нет…

AlexN:

У Вас точно не 601AD? В нем балансира нет.

Voldemaar
aei66:

--------------- skipped -------------
6. 35 минута - 4,21/4,21/4,21 (все равно мигаем)
7. 40 минута - 4,21/4,21/4,21 (ПОГАСЛА и далее процесс идет уже без балансировки)
Причем на 40 минуте ток заряда упал с 1,5 А до 0,6 А.
Все шло с полностью отключенным вентилятором - корпус зарядника чуть теплее руки!

Ну вот думаю теперь всем и все ясно что касается зарядки с балансировкой? 😁

Нет. Разве я неправильно понимаю, что балансировать батарею надо в конце зарядки, а не в начале? И почему он, если, допустим, остановить, а потом снова запустить заряд, на банках нули показывает? Даже, если не отсоединять батарею. К тому же в этом случае подсчёт мАчасов начинается с нуля. Я привык, что нормальный зарядник соображает, что батарею не отсоединяли и при повторном пуске просто начинает “доливать” аккумулятор, увеличивая предыдущие показания… А есть, интересно, сайт авторов этого творения косо гла руких товарищей?

aei66:

Соответственно у меня есть встречный вопрос касаемо зарядки NiMn…

Вот это завтра попробую… Теперь уже ничему не удивлюсь… 😇

AlexN
Voldemaar:
  1. Разве я неправильно понимаю, что балансировать батарею надо в конце зарядки, а не в начале?
  2. И почему он, если, допустим, остановить, а потом снова запустить заряд, на банках нули показывает?
  3. Я привык, что нормальный зарядник соображает, что батарею не отсоединяли и при повторном пуске просто начинает “доливать” аккумулятор, увеличивая предыдущие показания…
  4. А есть, интересно, сайт авторов этого творения косо гла руких товарищей?
  1. Гипотеза: если балансировка идет начиная с самого начала зарядки - батарея успевает отбалансироваться на начальном этапе, потом напряжение на банках выравнивается настолько, что балансир до самого конца не включается в работу.
    Кстати, из этого вывод: заливаемая емкость показывается с погрешностью в большую сторону, т.к. часть закачиваемой энергии отжирает процесс балансировки.
  2. Глюк софта.
  3. Недостаток микропрограммы, в общем-то не обязан он догадываться о таких вещах. Как дополнительная фича не помешало бы, наверное.
  4. Сайта нет, вернее, я думаю, что может быть он есть в сети на китайском 😃
Degreez
Voldemaar:

Нет. Разве я неправильно понимаю, что балансировать батарею надо в конце зарядки, а не в начале?

Балансиры, насколько я понимаю, бывают разные:

  1. уравнительный (есть разность напряжений между элементами - дави ее.)
    ему все равно когда работать. в начале или в конце.
  2. ограничительный (напруга поднялась выше нармы - дави ее)
    этот работает в конце.

Судя по фотографиям и постам, зарядник 601 ВС имеет уравнительный балансир.

AlexN
Degreez:

Судя по фотографиям и постам, зарядник 601 ВС имеет уравнительный балансир.

В точку! 😃

AlexN
hemmitino:

написано bc…

Похоже на старую ревизию платы. Что с ней делать - непонятно. Да и с новой-то непонятно 😃