Куда делась тема про Imax B8?

Red_cat

Есть поговорка которую я в жизни применяю после вынужденных уроков той же жизни. Звучит так: “Лучшее - враг хорошего!”
Мораль для себя: работает - НЕ ЛЕЗЬ!
Конкретно в Вашей ситуации вариантов может быть масса. У меня при основательном пропае транзисторов пайка стала коротить на прижимную планку, пришлось убирать часть припоя обратно. При замене выгоревшего транзистора был припаян так, что из-за длины выводов недостаточно прижимался к радиатору. Там все на пределе, поэтому нужно быть очень внимательным и не навредить. Совет - аккуратно разберите и внимательно осмотрите все что изменили, может увидите.

Aleefi
Red_cat:

Есть поговорка которую я в жизни применяю после вынужденных уроков той же жизни. Звучит так: “Лучшее - враг хорошего!”
Мораль для себя: работает - НЕ ЛЕЗЬ!
Конкретно в Вашей ситуации вариантов может быть масса. У меня при основательном пропае транзисторов пайка стала коротить на прижимную планку, пришлось убирать часть припоя обратно. При замене выгоревшего транзистора был припаян так, что из-за длины выводов недостаточно прижимался к радиатору. Там все на пределе, поэтому нужно быть очень внимательным и не навредить. Совет - аккуратно разберите и внимательно осмотрите все что изменили, может увидите.

Да это все понятно. Я и сам сколько раз в этом убеждаюсь, правда когда сломаю чего-нибудь…😃😃😃
Но, что сделано-то сделано.
Наблюдения такие:
Калибровка не помогла. Когда зарядка не происходит (dry режим) то напряжение на аккумуляторе соответствует показаниям зарядника. Но как только начинается зарядка - тут же напряжение на аккумуляторе прыгает вверх (НО!!! на экране зарядки напряжение наоборот падает!!! Где-то какая-то характеристика уходит…), и чем больше ток зарядки - тем больше напряжение на аккумуляторе, чем показывает на зарядке. Было бы наоборот - то понятно, копать в нагрузочном резисторе, контакт смотреть… И сила тока зарядки больше, чем показывает.
При разрядке картина обратная.

И до сих пор не могу понять, как простая пропайка элементов может так повлиять???

Или подождать, пока само чего-нибудь не вылезло бы??? не сгорело??? Но я так не хочу!

Господа радиолюбители, телемастера и кибернетики, помогите советом. С паяльником дружу. Всякие АЦП паяю… На вас все надежды, раз большой опыт в настройке таких аппаратов. Если территориально в Москве - готов подъехать, показать. За мной не заржавеет…

Спасибо за внимание!!! Жду Вашей помощи, коллеги…😃

P.S. Кстати, насколько точно схема от В6 соответствует В8??? Может где есть оригинальная схема к этому заряднику???

AlexN

Схема B8 конечно имеет некоторые отличия от B6 (более мощные диоды и транзисторы, больше коммутаторов на оцифровку напряжений и т.п.). Но принцип построения ЗУ остался неизменным.
Схему B6 я срисовывал с платы около недели (или двух, не помню уже точно) - и, насколько мне известно, это единственная схема на подобный зарядник в мире 😁
“Оригинальную” схему на B8 можете не искать - её не существует. Как, впрочем, и неоригинальной - очевидно больше не нашлось желающих угробить кучу своего личного времени 😆

Aleefi:

Так кто-нибудь может объяснить, почему после пропайки съехала точность измерения?

Транзисторы/диоды/стабилизатор с двух сторон платы надеюсь паяли?

Aleefi:

как только начинается зарядка - тут же напряжение на аккумуляторе прыгает вверх (НО!!! на экране зарядки напряжение наоборот падает… И сила тока зарядки больше, чем показывает.

На сколько отличаются напряжения и токи? Приведите пример с конкретными цифрами (напряжение на дисплее + напряжение на батарее + ток на дисплее + ток реальный) - есть одна идея, куда можно копнуть…

HikeR
AlexN:

очевидно больше не нашлось желающих угробить кучу своего личного времени

желающие были, и времени потрачено было море. но случилось так, что в день когда схема могла быть выложена автор был забанен, что отбило у него всякое желание делать что-то подобное ;)

AlexN
HikeR:

желающие были, и времени потрачено было море.

Снимаю шляпу 😃
Я и с шестеркой намучился вдосталь, представляю, каково было реверс-инжинирить восьмерку 😃

Aleefi

Здравствуйте! Спасибо за отзывчивость!

AlexN:

Транзисторы/диоды/стабилизатор с двух сторон платы надеюсь паяли?

Нет. Пропаял только с нижней стороны платы (а что, может быть в этом месте электрический разрыв???). В принципе, пайка была хорошая, но я добавил немного припоя на весь ряд транзисторов/диодов/стабилизаторов, дроссель снизу (сверху экран мешает, он у меня не съемный, почему-то???!!!), мощные резисторы пропаял с обоих сторон. Больше никуда не лазил.

Пример измерений таков:

Ставлю “горбатый борт” NiMh на зарядку током 1,0 А, что имеем:

Показания зарядника: 1,0 А; 6,60 В;
Показания мультиметра: 1,03 А; 6,75 В;

Режим “Dry” (т.е. когда происходит пауза в зарядке):

Показания зарядника: 0,0 А; 6,69 В;
Показания мультиметра: 0,0 А; 6,68 В;

Где то так. Мне не понятно, в каком месте на АЦП берется показания напряжения аккумулятора??? И почему показания зарядника его занижают, а не завышают???

Уже в мыслях убрать отсосом весь свой припой и поменять все силовые элементы на новые.

Сегодня попробую пропаять все с обоих сторон.

И да, никто не знает, плата двухслойная, или там больше двух слоев (как материнские платы, например)??? А то может мне не стоит дальше туда лезть. Сразу в помойку??? Но я так просто не сдаюсь!!!

Всем спасибо за внимание!

AlexN

Вы уверены, что проверяли до перепайки расхождение показаний на дисплее и реальных?
Потому что мне кажется, что так всегда и было. Не зря все зарядники напряжение измеряют в паузе 😉
И с чего Вы взяли, что показания на дисплее могут только завышаться? Например, для получения напряжения батареи заряднику надо:
а. Оцифровать напряжение “+” батареи относительно “общего”.
б. Оцифровать значение зарядного тока.
в. Рассчитать падение напряжения на токоизмерительном шунте.
г. Вычтя из значения пункта а значение пункта в, получить напряжение батареи.

Отсюда некоторые выводы:
Если зарядник неточно измеряет ток - автоматом “уплывает” и показываемое напряжение батареи. Причиной неточного измерения может быть как погрешность шунта, так и погрешность резисторов обвязки ОУ, усиливающего сигнал с шунта.
Плата двухслойная.

Aleefi
AlexN:

Вы уверены, что проверяли до перепайки расхождение показаний на дисплее и реальных?
Потому что мне кажется, что так всегда и было. Не зря все зарядники напряжение измеряют в паузе 😉
И с чего Вы взяли, что показания на дисплее могут только завышаться? Например, для получения напряжения батареи заряднику надо:
а. Оцифровать напряжение “+” батареи относительно “общего”.
б. Оцифровать значение зарядного тока.
в. Рассчитать падение напряжения на токоизмерительном шунте.
г. Вычтя из значения пункта а значение пункта в, получить напряжение батареи.

Отсюда некоторые выводы:
Если зарядник неточно измеряет ток - автоматом “уплывает” и показываемое напряжение батареи. Причиной неточного измерения может быть как погрешность шунта, так и погрешность резисторов обвязки ОУ, усиливающего сигнал с шунта.
Плата двухслойная.

Здравствуйте! В начальной точности уверен, поскольку покупал у человека с рук и проверял тестером и ток и напряжение! И, как мне показалось, точность была удивительная.

Значит, поскольку без тока напряжение мериет более-менее точно, то нужно делать что-нибудь с токовым шунтом, а именно немного увеличить его сопротивление… Но как это сделать? вытащить из платы как можно дальше? И какое сопротивление из них нагружается при зарядке, а какое при разрядке??? Щас еще немного поколдую…

И можно на схеме ткнуть меня носом в сопротивления обвязки ОУ. Может с делителем немного поколдую. (И, если не трудно, где ОУ и его обвязка на схеме от iMAX B6???)

Жду ответов… Спасибо.

HikeR
Aleefi:

нужно делать что-нибудь с токовым шунтом

сообщение 417, ну и плюс/минус десяток в обе стороны. как раз про выведение показаний тока к реальным (как на дисплее, так и на разъемах).

Alexxx

Подскажите а как на IMAX B6 в программе Рb (зарядка свинцовой батареи) поменять напряжение банки? Изночально оно установлено 2V а нужно установить 1,2V ???
Хочу зарядить вот такие аккумуляторы
Еще может кто знает какая емкость у данных аккумуляторов? :help:

Red_cat

А это уже будет ни разу не свинцовая банка.
Либо заряжаете свинец 2В\банка, либо если на банке 1.2В - у Вас никель.

HikeR

при заряде Pb устанавливается только общее напряжение.

Alexxx
HikeR:

при заряде Pb устанавливается только общее напряжение.

А как его установить в данной зарядке? При выборе напряжения можно изменить только кол-во банок (1 банка равна 2вольтам)

Русинов_Сергей
Alexxx:

Хочу зарядить вот такие аккумуляторы

Это пять трупов СЦ-шек. В живом виде их емкость была 3-5 А/ч. Пиковое напряжение банки было 2,05В(хотя, надо уточноить).

Сейчас заряжать их бессмыслено.

Alexxx
Русинов_Сергей:

Это пять трупов СЦ-шек. В живом виде их емкость была 3-5 А/ч. Пиковое напряжение банки было 2,05В(хотя, надо уточноить).

Сейчас заряжать их бессмыслено.

по чему трупов? они нормально держат зарядку. Выкипели только при зарядке…

Red_cat

А выкипание аккумуляторов при зарядке - это штатная ситуация не приводящая к ухудшению свойств? Не знал.

Alexxx
Red_cat:

А выкипание аккумуляторов при зарядке - это штатная ситуация не приводящая к ухудшению свойств? Не знал.

Знал. я заряжал их самодельной зарядкой сначало 2 часа токам 0.2А а после 4 часа током 0.5А так заряжать подсказали на заводе производителе, у нас в городе.
Вопрос стоит как В6 заражать такие акки???

AlexN
Alexxx:

Вопрос стоит как В6 заражать такие акки???

Ответ: никак. Ни шестеркой, ни восьмеркой их не зарядить, т.к. нет возможности точно подстроить напряжение батареи, а “экземпляр” не попадает по суммарному напряжению ни под Li-Po, ни под Li-Fe, ни под Pb.

jons

а смысл их заряжать они уже морально и физически устарели,
помоему оно того не стоит
у свинцовых батарей одна банка 2 вольта, поэтому на зарядке ни чего не поменяешь, если показывает 1,2 то она разряжена

если щёлочь быстро закипает, то возможно замыкание пластин

Aleefi

Господа, а какой из этих двух мощных резисторов токовый, а какой баластный (при разрядке)??? И номиналы какие??? 0,05 Ом и 0,02 Ом???

dkorovin
Aleefi:

Господа, а какой из этих двух мощных резисторов токовый, а какой баластный (при разрядке)??? И номиналы какие??? 0,05 Ом и 0,02 Ом???

Они оба “токовые”, но один номиналом 0,05 Ом (или два параллельно по 0,1Ом) измеряет ток зарядки, а второй 0,5 Ом - ток разрядки.