Нужен материал для лепесткового клапана
-----------------------------
А вообще еще у лодочного мотора ветерок и москва стояли стальные клапана.
Но композитным я что то не доверяю.
Когда свою моторку запущу еще не знаю. Но буду ставить именно стальные , даже если прийдется замучить шлифовщика.
[/quote]
Моторы москва и ветерок довольно древние и ориентироваться на них не стоит. “По результатам ускоренных и последующих эксплуатационных испытаний наибольший ресурс работы при минимальном износе пластин ОПК имеют пластины из стеклотекстолита толщиной 0,5 мм. Анализ характера разрушения пластин из стеклотестолита, фенилона и стали позволяет сделать вывод, что пластины из фенилона и стали откалываются кусочками, а пластины из стеклотекстолита изнашиваються без откола частей. С этой точки зрения пластины из стеклотекстолита более безопасны, так как исключается возможность повреждения двигателя при попадании кусков пластин в цилиндр при разрушении ОПК.”(из книги Двухтактные карбюраторные двигатели внутреннего сгорания). И еще если корпус ОПК сделать из полиамида вместо алюминия то ресурс увеличиться в 15 раз, источник тот же.
Выложи пожалуйста снимок твоего клапана, может, от SV-50 подойдет…
Увы, не прокатит 😕 , совсем другая конструкция
. Анализ характера разрушения пластин из стеклотестолита, фенилона и стали позволяет сделать вывод, что пластины из фенилона и стали откалываются кусочками, а пластины из стеклотекстолита изнашиваються без откола частей. С этой точки зрения пластины из стеклотекстолита более безопасны, так как исключается возможность повреждения двигателя при попадании кусков пластин в цилиндр при разрушении ОПК."(из книги Двухтактные карбюраторные двигатели внутреннего сгорания). И еще если корпус ОПК сделать из полиамида вместо алюминия то ресурс увеличиться в 15 раз, источник тот же.
Мне это известно ( en.wikipedia.org/wiki/Reed_valve ) и оспаривать некаким образом не могу - хотя стальные еще имеют место применения - www.dansmc.com/reedvalve.htm ( хотя техника довольно тоже устаревшая ) …
Просто я в сомнении что смогу найти нормальный клапан с нормального материала 
А стеклотекстолитовые у меня вызывают вполне нормальное чувство недоверия …
Карбоновые и еще армированные кевларом - только если самому делать ( ценник не гуманный )
************************************************************************************
Вообще карбон сейчас заменяют каким то ветронитом - но я вообще ничего про этот материал незнаю.
************************************************************************************
Вообще карбон еще заменяют каким то ветронитом - но я вообще ничего про этот материал незнаю.
Попал под конец разрешения редактирования - вот так выглядят клапона с этого ветронита
Я делал сам из стеклоткани и смолы, зажимал между стёклами и грел до 50-60 гр. работает нормально. Можно сделать из углеткани, если есть оная.
Так так, а поподробней можно? какое стекло толщиной, какая смола и как я понимаю сдавливали под прессом - струбцинами.
Не знаю , если приморцы помогут с пластинкой карбона нужной толщины , жизнь облегчиться .
Уголь у меня есть , нет кевлара чтоб вплести в плетение полотна материи перед формовкой ( хотя возможно это и лишнее).
Дальше нет нормальной смолы. А та что продается в хоз магах при выдержке в бензе что то свойства свои меняет. Такое чувство что из неё начинает что то вымываться.
Хотя нужно пробывать и экспериментирвать если встанет такая задача.
Но стеклотекстолит тонкий который я покупал у себя в городе вообще мрачного качества . Его даже обрабатывал когда для плат , он такое чувство что сделан на не вставшей смоле.
Короче про стеклотекстолит пока даже не думаю в своем применении.
Так так, а поподробней можно? какое стекло толщиной, какая смола и как я понимаю сдавливали под прессом - струбцинами.
Два куска стекла валялись на балконе, ткань наша, с парафином, смола тридцатиминутка, гуще мажем сильнее жмём. 😃 Потом шлифовать машинкой, хотя можно и нет.
Добрые люди подсказали правильную идею: расслоить текстолит. Глянцевая поверхность внутрь для хорошего прилегания, наверх то, что вышкуришь сам. Думаю из нескольких попыток что-то получится.
У меня есть стекло двухслойное, давленное вакуумом, толщиной 0.2(верх по шероховатостям с одной стороны) от лючков с планерных крыльев. Всяко мягче стали 0.15. Могу дать на попробовать, но одна сторона там крашеная в матрице. Можно попробовать помочить в бензине - не поедет ли краска, а ежели поедет, то смыть всю.
расслоить текстолит.
Печатные платы из стеклотекстолита очень хорошо расслаиваются. На Митинском его завались.
Добрые люди подсказали правильную идею: расслоить текстолит.
Сошлифовывал 1 мм. текстолит до 0,5 мм, но мне не понравилось, клапан изгрызсся за пару часов.
Сошлифовывал 1 мм. текстолит до 0,5 мм, но мне не понравилось, клапан изгрызсся за пару часов.
Стеклотекстолит, или обычный, коричневый из “тряпки”?
107 56 76 - у энтих дортоньянов есть и домики,и крыша для домиков хош стеклянные,хош карбоновые и ни чего изобретать не надо
лучше тогда поставте карбоновые лепестки,из-за меньшего веса они моторке обороты подкидывают 😛
Стеклотекстолит, или обычный, коричневый из “тряпки”?
легко расслаивается стеклотекстолит с печатных плат,глянцевой стороной к домику,ходят долго,но тогда лепестков не было,сейчас то все есть 😁
Сейчас ради интереса попробовал отщепить от пластины стеклотекстолита фольгированного(светлокоричневый) слой с нефольгированной стороны. Удачно вышло! 0.15мм толщина после шлифовки шкуркой. Гибкость разная по направлениям плетения, но я предполагаю делать квадратные пластинки и резать по наиболее выгодному направлению. Вобщем на прочность лучше чем был родной.
Завтра посмотрю мотомаги на предмет подходящего недорогого ассортимента лепестков.
Так как моторка дает большие шансы на эксперименты, попробую 2 варианта клапана: родной домик с покупными(или скорее всего “расщепиловом”) лепестками в соотношении 2:3 как и было, и второй самодельный домик под 4 окна и с двоными лепестками в соотноошении 2:1.5. Думаю на втором моща будет выше, так как везде где я читал говорится что четырехлепестковые система дают большую эффективность клапана в целом.
По результатам отпишусь(наверно на следующие выхи). Процесс изготовления домика засниму на фото.
Сейчас ради интереса попробовал отщепить от пластины стеклотекстолита фольгированного(светлокоричневый) слой с нефольгированной стороны.
При работе сечение лепестков начинается с углов,лучше сразу сделать радиусы 2-3мм
и еще,ограничители хода весч очень важная,делаются с радиусом
удачи
Это я уже понял 😃 ограничители из корпуса компового БП сделаю. Сталь там подходящая. Уголки скруглять обязательно буду.
Лучшие результаты получены при использовании клапана ППК-ДС-4-50 (с). Расшифровываем - двухскатный, 4 лепестка, угол при вершине 50.
Начертил новый домик и лепестки клапана.
nailalex.dyndns.org/…/2008-10-18_180700.jpg
Покритикует кто? сделано так чтобы лепестки ложились на перемычку между окнами с перекрытием 1мм. За счет несколько измененной формы в районе крепежных отверстий увеличилась площадь окна что скомпенсировало площадь перемычки.
Некоторые промежуточные результаты изысканий по клапанам. Новый домик пока сделать не получилось из-за кривых рук и отсутствия подходящего инструмента. Все таки такие мелкие детальки пилить наверно комфортней на ЧПУ. 😕
Посему доработал свой косячный клапан до божеского вида:
- сделаны ограничители для лепестков из 0.75мм ляминия(лист из OBI) как раз подходящий материалец для подобного применения.
- сделаны лепестки из стеклотекстолита. Тут разговор отдельный - наиболее подходящий текстолит подошел…20летней выдержки, дедовский еще, с покоричнивейшей внешней стороной. 😃
Со стороны обратной фольгированию обычным лезвием строительного выдвижного ножа, срезается слой от 0.2 до любой толщины. Точнее клином отслаивается. Все последующие слои(внутренние) уже белые как на “свежем” текстолите и отслаиваются оч хреново и гораздо жёстче. Вобщем 0.2мм срезаю точно, и потом шкурочкой шлифую до 0.17 примерно, меньше уже стремновато становится.
Далее все это на домик монтируется. Проверял ртом - на закрытие он закрывается герметично даже несмотря на то что клапан сухой без масла. значит прилегание хорошее. Отгибается при продувке - на 2-3мм. Ограничители рассчитаны на 5.5мм отгиб. думаю все будет зачотно. Пластинок нарезал с запасом, так что если че - новый сделать не вопрос.
ЗЫ: Пробовал отслаивать новый свежий текстолит из чипадипа - что-то ваще никак не хотит. очень мощно склеен, посему тут нужно выдержанные временем сорта стеклотекстолита 😃
ЗЗЫ: проверка нового клапана в субботу. безмена правда нет на >10кг, чтоб тягу замерить 😢
ЗЗЗЫ: Фото нового рестайлингового клапана вот здесь:
nailalex.dyndns.org/new_valve.htm
в прошедшие выхи испытал клапан со стеклотекстолитовыми лепестками…вышло ровно также как и с 0.15 сталью, но получше в плане устойчивости.
Добыл микрометр и был немного разочарован своему штангелю и глазомеру. Вобщем прежние лепестки были 0.25мм толщиной. Срезаю теперь с пластины 0.3-0.35мм слои стабильно. Даже в середине толщиныЮ, а не тока внешний слой с гладкой стороной.
А вот со шлифованием - все прекрасно! удалось за 10 минут изготовить 2 пластинки-заготовки толщиной 0.17мм(проверка микрометром по всей поверхности), которые очень сильно отличаются по жесткости от предыдущих. Шлифовка на 120 шкурке не на плоскости, а в руках. На плоскости просто невозможно держать пластинку и водить ее. На руке выходит замечательно. там где толще - подшлифовываю дополнительно, хотя такие места коазываются по краям где я буду потом срезать(пластинка сильно больше чем требуется.
Вобщем собрал новый клапан, на праздники облет. Еще появилась идея вырезать из заготовки пластинки с расположением волокон под 45°, так волокна будут работать лучше и как мне кажется долговечней.
Самое главное при выборе стеклотекстолита - примененая сетклоткань и толщина волокон.
Чем тоньше и плотнее сетка тем тоньше можно шлифовать, не боясь разрушения.
Если неравномерно сошлифуется и перетрете волкна , клапан там и лопнет.
Готовые платы от импортной техники увы несмог применить - либо многослойка , либо отверстия и пистоны изобилуют.
Но мне хуже , мой мотор изночально не имеет клапана и мне нужно сделать домик. Хочу применить полиамид.
Но увы нет под боком знакомого электрика чтоб он притащил какую нибудь полиамидную деталюху с кого нибудь прибора на подстанции - ручку от пневмо автомата или еще какую детальку.
Наверное лепесток все таки поробую формовать сам .
Фольгированный стеклотекстолит который держал последнее время не внушает доверия…